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Presentación y bienvenida

 
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Atilana Guerrero Sánchez



Registrado: 09 Oct 2003
Mensajes: 99
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2003 6:39 pm    Título del mensaje: Presentación y bienvenida Responder citando

Bienvenidos al Foro dedicado a "España".
En él, como en la plaza pública en la que se discuten los asuntos que conciernen a todos los ciudadanos, ponemos a disposición de cuantos quieran intervenir, el lugar donde poder continuar el género del ensayo filosófico que dio comienzo en torno al siglo XVII, cuando la idea sobre los límites del imperio español "realmente existente" comenzó a configurarse, y que hoy sigue vivo cuando, no ya un imperio, sino la nación que como plataforma "ha resistido" desde entonces, acaso agonizante, no deja de suscitar el problema de su definición.
Esperamos que las distintas voces que colaboren en la composición de dicha definición puedan encontrar en la revista El Catoblepas algunas sugerencias en torno a dos polémicas abiertas en la misma; una de ellas sobre Pío Moa y su interpretación de la Guerra Civil de 1936, y la otra, sobre la conquista de América y la expulsión de los judíos de España. Pero, como "España" no es una reliquia del pasado, y no sólo plantea problemas históricos, sino que estos más bien han de ser vistos desde una perspectiva filosófica del presente, os proponemos el tratamiento de algunos de los problemas abiertos en los medios de comunicación precisamente tomando como ocasión la celebración del 12 de octubre, día de la Hispanidad, que a algunos parecerá arcaica (y preferirán recordarla con ironía como "día de la Raza" o "de la Virgen del Pilar") para discutir la Idea de España que late detrás de los distintos partidos políticos; es más, para continuar lo que ya ha sido iniciado, os animamos a que sigáis analizando las consecuencias, declaraciones, editoriales, etc., que ha provocado la celebración del día de la Fiesta Nacional.
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Gustavo Bueno Sánchez



Registrado: 09 Oct 2003
Mensajes: 3
Ubicación: Oviedo

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2003 7:53 pm    Título del mensaje: La Fiesta de la Raza en el Madrid de 1924 Responder citando

No estará de más recordar unos párrafos del discurso que Hilario Crespo Gallego, activo concejal que fuera del Ayuntamiento de Madrid, pronunció el 12 de octubre de 1924, en el festival celebrado en el Teatro Real de Madrid para solemnizar la Fiesta de la Raza:
Cita:
«En corroboración de lo expuesto me creo en el deber de expresar en clamores de noble sinceridad el acercamiento del peligro norteamericano, haciendo ver a los pueblos de Hispanoamérica lo que contra ellos tan cautelosamente se viene tramando, porque cosa harto sabida es, que desde hace unos cuantos años viene funcionando en los Estados Unidos un vastísimo departamento servido por numeroso y competente personal, denominado Oficina de las Repúblicas Americanas, departamento que tan solo está destinado, digan de él lo que quieran sus mantenedores, al más completo estudio, que les precisa tener realizado con el fin de establecer en el momento que consideren oportuno el por ellos hace ya bastante tiempo proyectado Ministerio de Colonias, considerando como tales, directa o indirectamente, a la mayor parte de las Repúblicas de la América española, poniendo en vigor por medio de tan hábil procedimiento, aunque de injusta y arbitraria manera, la doctrina de Monroe: 'América para los americanos.'
Poseen actualmente los Estados Unidos unos cien millones de habitantes, y según los cálculos de Mr. Carnegie en el año 2000 su población habrá de pasar de mil millones de habitantes, debiéndose a esta circunstancia, en primer término, las desmedidas ansias que refleja la referida nación por aumentar los confines de sus territorios, correspondiendo a la República de Méjico, por la situación geográfica que ocupa, el ser la primera en sentir los efectos de este criterio, hecho que está plenamente comprobado por el dato --que tengo por exacto-- de que tenía Méjico al comenzar el siglo XIX territorios que abarcaban una extensión de más de seis millones de kilómetros cuadrados, territorio éste, que aún irá fatalmente achicándose, puesto que de buena parte de él habrán de intentar apoderarse los Estados Unidos, a medida que lo vayan requiriendo sus necesidades e intereses.
La parte más grave de este complejo problema está, a mi juicio, en que el caso de Méjico, a mayor o menor distancia --nosotros podemos ser testigos de ello--, es el de toda la América española, a la cual no le quedará otro remedio que el de someterse, como ya lo hicieron Cuba y Puerto Rico, o el de resistir valerosamente, como lo hace Méjico, porque de no estar establecida dicha 'Liga Confederativa Hispanoamericana', las Repúblicas más débiles irán fatalmente pasando al dominio de los Estados Unidos y sólo subsistirán independientes, aunque en apariencia, las más fuertes, que con el tiempo también tendrán que someterse. (...)
Para todo esto debe servirnos la glorificación de la empresa de Colón, plasmada en la Fiesta de la Raza: para hacernos abrir los ojos en bien de nuestros mutuos intereses, para pasarnos al oído la contraseña sagrada que sirva para unirnos estrechamente en provecho de nuestras necesidades comunes, ofreciendo a la Humanidad el vigoroso ejemplo de una madre que defiende los derechos de sus hijos y de unos hijos que se agrupan en torno de ella para enaltecer ese bello hogar, de tan trascendental importancia en los destinos del Mundo que se llama Hispanoamérica.» (Hilario Crespo, «Conmemorando el descubrimiento de América el día de la Raza», en Festival para conmemorar la Fiesta de la Raza celebrado en el Teatro Real de Madrid el 12 de octubre de 1924, Imprenta Municipal, Madrid 1925, págs. 47-48.)

Anímese el lector también a repasar, en el magnífico libro de David Stoll, [url=http://www.nodulo.org/bib/stoll\ilv.htm]¿Pescadores de hombres o fundadores de Imperio?,[/url] la descripción del impulso que por aquellos años recibían, desde los protestantes Estados Unidos de Norteamérica, las campañas para difundir el Nuevo Testamento en la católica Hispanoamérica, que tanto favorecían la expansión yanki como frenaban posibles revoluciones que quisieran imitar el ejemplo de la Rusia soviética.
Poca ingenuidad entonces sobre los asuntos que estaban en juego...
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Juan P. Martín Rodrigues



Registrado: 13 Oct 2003
Mensajes: 34
Ubicación: Recife

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2003 8:04 pm    Título del mensaje: Responder citando

Estimado Gustavo Bueno:

Poco se puede añadir a su brillante aportación sobre la doctrina Monroe y cómo la política USA ha venido siendo coherente consigo misma desde esa época. Tal vez se revele nuestra propia (cuando digo nuestra me refiero a la HIspanidad, intelequia o realidad querida por muchos), incoherencia, que Aznar, Chávez, o Fox mantienen, independientemente de sus credos políticos o de intereses. Será que ninguno de ellos ha leído nuestro foro?
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Pedro Insua Rodríguez



Registrado: 09 Oct 2003
Mensajes: 279
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Mie Oct 15, 2003 8:18 am    Título del mensaje: Responder citando

Me parece que será interesante traer aquí a colación un texto de Giménez Caballero (de Genio de España 4ª edición, 1939) en el que, criticando el "germanismo" de Ortega (por no decir "nazismo") explica el significado de la "fiesta de la Raza" en España:

Cita:
"La tesis "rubia" de Ortega, no es solo un error terapeútico respecto a la genialidad de España: es algo más grave: una herejía. La máxima de las herejías que puede escuchar España, genio antiracista por excelencia: pueblo que dio a los problemas de raza una solución de fe, pero nunca de sangre. España no asimiló al judío, al protestante o al morisco porque fueran morenos o blondos, sino porque aceptaron o no su credo.
La tesis de Ortega, es el viejo mito germánico que tuvo validez allá en el tras Rin, desde el dios Wotan hasta el Los-von-Rom. Y que hoy reverdece con el hitlerianismo, esa nueva mítica de la sangre, del orgullo de raza[...]. Si España un día llegó a instituir la Fiesta de la Raza, fue precisamenteen el sentido contrario al germánico: o sea, en aquel de negar la raza pura de España, admitiendo como base de nuestro genio, la fusión de razas, el sentimiento cristiano y piadoso de la comunión del pan y del vino, del cuerpo y de la sangre, bajo el símbolo de una unidad superior, de una divinidad más sublime, menos somática que esa corporal y sangrienta. (p.61)

¡Para que luego se diga que nazismo y falangismo es lo mismo!.
Pero al margen de esto, y conectando con las últimas palabras extractadas por Gustavo Bueno Sánchez de Hilario Crespo, dichas unos pocos años antes de estas de Giménez Caballero, la cuestión es que la frontera entre Méjico y EEUU es la más transitada del planeta y, hoy en día por lo menos, EEUU ya no puede gobernar sin contar (despreciando) a la población hispana (procedente de Méjico principalmente). Insisto pues, en este tema: EEUU habría tratado de depredar hispanoamérica (puede ser), pero se ha encontrado con un "bloque" que se tiene que tragar políticamente hablando (no lo puede despreciar, ni, mucho menos, destruir como tal "bloque" hispano). ¿Qué consecuencias tiene esto para la política española?, pues depende del sentido de tal política, si cuenta o no con este hecho, el hecho de que, sobre todo, Méjico, se ha "colado" en EEUU. Insisto, pues en que, desde la parte de España la política exterior del PP parece orientada a contar con tal hecho (al margen del fuerte europeísmo con el que empezó a gobernar, y que "teóricamente" aún mantiene), y la de el PSOE parece mantener, más bien, posturas orteguianas sobre el asunto, sin tener en cuenta tal hecho.
Como he planteado el asunto abriendo un tema (que quizás no tenga eco por ser planteado de un modo un tanto partidista), hago directamente la pregunta: ¿cómo, según creen los participantes de estos foros, se enfoca este hecho por parte de los gobiernos hispanoamericanos, cuentan o no cuentan con él?

saludos,
Pedro Insua
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Juan P. Martín Rodrigues



Registrado: 13 Oct 2003
Mensajes: 34
Ubicación: Recife

MensajePublicado: Jue Oct 16, 2003 10:38 pm    Título del mensaje: Responder citando

A España hasta ahora le ha ido muy bien en Europa. Esto es indiscutible. Significa esto dar las espaldas a Hispanoamérica o a USA? NO. Pero lo que me parece fuera de toda duda es que hemos de tener un papel independiente y humile. No podemos hacer seguidismo ciego de la política de EEUU ni tampoco enfrentarnos frontalmente pues somos potencia menor.

Los frutos de nuestra adhesión incondicional? No los veo. Algunas concesiones en Iraq de subcontratas, la participación de la Legión(que son costes y no beneficios). Problemas: ponernos en el disparadero de los terroristas, empeorar nuestra imagen en el mundo árabe y en el pacifista (que es la mayoría), y a cambio no obtener nada tangible. De Europa hemos conseguido estabilidad, el euro(con todos sus defectos, mejor que la'frágil peseta), millones en subvenciones, un mercado continental y progreso.

NO caigamos en el antiamericanismo irracional pero seamos objetivos y no mordamos la mano del que nos da el pan: cuando Europa apostó por nosotros, éramos una insignificancia que estamos en peligro de volver a ser a la sombra de USA.
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