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Agresión de militantes de Izquierda Unida a miembros del PCE
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Santiago Armesilla Conde



Registrado: 09 Oct 2006
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Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Lun Jun 04, 2007 11:47 pm    Título del mensaje: Agresión de militantes de Izquierda Unida a miembros del PCE Responder citando

La notica también la ha tratado El Revolucionario, aunque no se yo si es suficiente como para hablar de un cisma importante en la malograda coalición. Algo parecido pasó en Salamanca hace unos meses:

http://www.elrevolucionario.org/rev.php?articulo413

¿ Qué relevancia podría tener esto para las tesis que desde El Revolucionario se manejan acerca de la posibilidad de una séptima izquierda en lengua española ? A mi juicio, en principio, poca, pero no deja de ser sintomático el que a la "izquierda" española le empiecen a crecer los enanos. No descartaría, eso sí, que esto pueda agravarse en el futuro a medio y largo plazo. Más teniendo en cuenta que Asturias es un hervidero de tensión entre Izquierda Unida y el PCE, y que esa tensión está más o menos candente en el resto de la nación.
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José Mª Rodríguez Vega



Registrado: 11 Oct 2003
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MensajePublicado: Mar Jun 05, 2007 7:00 am    Título del mensaje: ¡Por fin la revolución! Responder citando

Buenos días.

Parece que -según Armesilla- este invento de la Séptima se decanta por recusarse heredera, no de la 2ª generación de "izquierdas" (liberal), sino de la 5ª generación (comunista).
El mismo www.elrevolucionario.org se aleja conscientemente de las "izquierdas indefinidas y extravagantes" como IU, &c.

Me deja estupefacto eso de "otras sandeces capitalistas", que dice, pues por ello parece que "lo comunista" no tendría sandeces o que simplemente existe eso de las "sandeces capitalistas" enfrentadas acaso a la cordura y sensatez comunista o de la 5ª generación que ya no vendría "con ropajes floridos y pseudoizquierdistas."
Sabemos también -si por www.elrevolucionario.org nos hemos de fiar- que la Séptima tampoco se recusa heredera de la 4ª generación de izquierdas (socialdemócratas), ya que las pone con toda razón a caldo:"de los mafiosos socialdemócratas, los líderes de IU en Asturias", &c.

Parece, pues, que nuestros hermanos, o los más cercanos a la Séptima son indudablemente los comunistas de la 5ª: <Esperemos, en nombre de una verdadera izquierda capaz de hacer frente a la deriva socialdemócrata y a sus aliados de IU, que el Partido Comunista de España reaccione y abandone, de una vez por todas, esta coalición de LLamazares y Madrazo y se ponga a defender a la Nación española y a los más desfavorecidos en lugar de jugar a gobernar al lado de los falsarios socialdemócratas del nefasto PSOE.>

Ya vamos sabiendo algo...El revolucionario cree que los comunistas (PCE) podrán ajustarse a "la realidad de comienzos del siglo XXI" y que podrían llegar a ser...<"la realidad de una verdadera izquierda revolucionaria emergente y no domesticada.">

Ya sabemos algo pues!

La Séptima es o puede ser cualquier cosa menos liberal, burguesa y socialdemócrata. Eso parece asentado por ahora. Pertenece, en tanto y que, ni como ensueño se define o puede definirse por ahora, a las "izquierdas indefinidas"..., faltará saber si es extravagante, divagante o bogavante...

De entrada sabemos que la cosa iría -¡despues del camino recorrido por y en estos Foros!- en la dirección gloriosa de "una verdadera izquierda revolucionaria"...emergente y no domesticada!! Tela marinera.
¿Y qué es lo que esta HIPOTÉTICA Séptima no domesticada ha de "revolucionar"? Que yo sepa -y al margen del anarquismo de la 3ª- sólo cabe desde las izquierdas clásicas revolucionar esto: Los medios de producción, la distribución y la propiedad de los medios de producción..., y la base jurídico/política que protege y define la propiedad y distribución de esos medios de producción, o sea, el Estado, el cual parece que a su vez es definido por aquella propiedad "burguesa" de los medios de producción.

Uno puede reconocer que la correlación de fuerzas no es muy idónea hoy y ahora para revolucionar nada..., pero cuando menos se debería saber qué se desea revolucionar en el futuro, qué pone "el programa" para no ser una pura indefinición más. Yo deseo saber qué dice el programa sobre esto..., o si no existe tal programa, saber qué dicen los deseos objetivos y subjetivos de los septimianos.

Y el silencio señores, ante esta pregunta tan simple, es una vergüenza, señores, una total vergüenza.

Tampoco se nos escapa que una defensa de la Nación española, como hace efectivamente elrevolucionario.org y en general todo el Nódulo materialista, arrastra la necesidad de saber de qué Nación española estamos hablando, ya que la Nación española -o cualquiera otra- define y es definida principal e ineludiblemente por el sistema social y la forma jurídico política de la propiedad de los medios de producción y su distribución, entre los cuales se encuentra la tierra.

Claro es que la aclaración y definición de todos estos misteriosos puntos conlleva una clara incidencia muy directa sobre cuestiones epistemológicas y hasta ontológicas y políticas del MF, pues por ejemplo, un cambio respecto la propiedad y su revolución (política, económica, &c.) arrastra tras de sí una u otra idea del "Progreso", de los fines, etc. etc. etc., y del partido al cual votar: PP o qué...!!

Esperemos que por una vez, no sea Felipe el único que contesta machacando una pregunta que no va dirigida a él. Adiós.
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J.M. Rodríguez Pardo



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MensajePublicado: Mar Jun 05, 2007 9:22 am    Título del mensaje: Alternativas a PCE e IU Responder citando

Estimados amigos:

En principio la peculiar lucha de clases habida entre IU y PCE tiene una lectura a nivel nacional: han de optar entre disolverse en el PSOE o mantener lo que queda de los restos del naufragio soviético. La pugna ha quedado escenificada en la lucha por mantener un patrimonio, inexistente en el caso de IU, pero las divergencias ideológicas que se mantenían hacía muchos años se han hecho más patentes que nunca. El problema es cómo sostener una alternativa comunista a día de hoy en España solamente, sin una plataforma continental en la que apoyarse. Si no se reconstituye el comunismo en alguna plataforma continentel o imperial efectiva, como lo fue la URSS en su momento, esta pugna no pasará de ser un «episodio nacional» de escasa trascendencia.

Un cordial saludo,
José Manuel Rodríguez Pardo.
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José Mª Rodríguez Vega



Registrado: 11 Oct 2003
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MensajePublicado: Mar Jun 05, 2007 12:30 pm    Título del mensaje: Lucha de buitres. Responder citando

¿Es Rodríguez Pardo partidario del comunismo y de "una alternativa comunista a día de hoy en España, con una plataforma continental en la que apoyarse, si fuera posible?.

¿Es partidario de la socialización de los medios de producción y de la superación de la propiedad privada en España o donde sea?

¿Qué pasa, es imposible o absurdo responder a esto?

El tema no puede ser el despojo de los buitres... Además, no es eso una "lucha de clases", sino si acaso una lucha dentro de la misma clase: la clase de los buitres.


Adiós.
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J.M. Rodríguez Pardo



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MensajePublicado: Mar Jun 05, 2007 12:43 pm    Título del mensaje: Recapitulando las noticias Responder citando

Estimados amigos:

Para poder comprender mejor el proceso de cisma IU-PCE es conveniente leer las siguientes noticias de El Revolucionario:

Agredidos los dirigentes del PCE asturiano por sus "correligionarios" de Izquierda Unida

Izquierda Unida intenta asaltar la sede del Partido Comunista de España en Asturias


Izquierda Unida quiere ahora presionar a Batasuna-ETA para que condene su propio atentado
y mantener así sus pactos de gobierno con el PSOE


Los pseudocomunistas de Izquierda Unida podrían retirar su apoyo a los socialdemócratas del PSOE
con vistas a las próximas elecciones municipales



Un cordial saludo,
José Manuel Rodríguez Pardo.
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José Mª Rodríguez Vega



Registrado: 11 Oct 2003
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MensajePublicado: Mar Jun 05, 2007 4:11 pm    Título del mensaje: Responder citando

Aaaaaaaah.
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J.M. Rodríguez Pardo



Registrado: 10 Oct 2003
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MensajePublicado: Mie Jun 06, 2007 2:27 pm    Título del mensaje: Artículo de opinión en El Revolucionario Responder citando

Estimados amigos:

El Revolucionario ha comenzado a incluir artículos firmados en sus páginas. El siguiente e inicial es un buen medio para ver en acción parte de las divergencias escenificadas en el cisma IU-PCE:

La política fiscal que el comunismo suprimirá

Un cordial saludo,
José Manuel Rodríguez Pardo.
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Martín González Martínez



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MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 6:15 pm    Título del mensaje: Artículo extrañísimo. Responder citando

Saludos. Leí anoche el artículo y aún sigo con la boca abierta.

¿Pero qué dice este buen señor? Seguramente es un pedazo de economista y un grandísimo profesor de economía, pero como periodista opino que no vale un pepino.

No deja claro cuál es el "enemigo". El título es ambiguo, pues «suprimir» una política puede entenderse como hacer ajustes en su ejecución, o como dejar de ejercerla. Tal parece que el Sr. Guerrero se refiere a lo primero, pues me parece que en el texto aboga indirectamente por la «socialización» productiva, lo que equivaldría a aumenter infinitamente la importancia de la política fiscal ¿no? Pero, ¿cómo se puede abogar por una cosa así desde un estadito como el nuestro? ¿Está diciendo el Sr Guerrero que deberemos convertirnos en otra Cuba o Corea del Norte, para, entonces, empenzar a trabajar porque todo el resto de Estados del mundo nos "acompañen"? ¿No es esto una ingenuidad intolerable y nociva para el periódico? ¿Qué opinan los lectores? Yo, desde luego -respetando al máximo, insisto, la valía académica de este caballero -me parto la caja viendo como El Revolucionario no deja de defender, valentísima y eficaz pero anónimamente, al Estado y la Nación españoles, y la primera vez que alguien da la cara detrás de un texto, lo haga para... arremeter contra los estados todos -pues ningunea su dialéctica - desde la clase proletaria mundial. Claro que ni siquiera esto termina de dejarlo claro el articulista. Como decía, me parece que no señala claramente al enemigo. Este artículo, en mi humilde opinión, convierte en "absceso" el horrible "grano" que suponía ya, en la cabecera del diario, la colocación de varios links antiespañoles. ¿A qué público ideológicamente confundido pretende dirigirse el periódico en busca de aceptación? Lo cierto es que al público ideológicamente posicionado este doble discurso no puede suscitarle más que rechazo.

¿Qué pasará ahí dentro, señores?

Atentamente,
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J.M. Rodríguez Pardo



Registrado: 10 Oct 2003
Mensajes: 1423
Ubicación: Gijón (España)

MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 6:41 pm    Título del mensaje: Ganas de erística Responder citando

Estimados amigos:

Recuerdo que fue Martín González uno de quienes se quejó públicamente de que no hubiera rostros reconocibles en El Revolucionario. Ahora que parece que los hay, en calidad de firmas que no son necesariamente solidarias del periódico (y aludiendo ahora a enlaces que llevan ahí meses), como sucede en otros muchos diarios, se intentan buscar tres pies al gato. Yo no creo que se defienda convertir España en Cuba o Corea del Norte, como quien no se juega nada en esos experimentos, sino que se alude a situaciones muy concretas. Veamos:

Diego Guerrero escribió:
Las pruebas de que esto es así son numerosas, pero nos conformaremos aquí con mencionar sólo tres. ¿Cómo se explica que el 80% de la recaudación total por el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas provenga de las rentas salariales, y sólo el 20% de todas las demás rentas? Si se tiene en cuenta que los salarios equivalen a la mitad de la renta nacional, esto significa que la clase asalariada tributa a Hacienda por este concepto cuatro veces más en términos relativos, y sufre por consiguiente una presión fiscal cuatro veces mayor que el resto de la población. Se trata de un impuesto, el IRPF, absolutamente regresivo en realidad, a pesar de tantos supuestos críticos de izquierda, incluidos los que asesoran o simpatizan con los sindicatos (traidores) de clase, que prefieren creer que ese impuesto es progresivo porque así lo dicen la Constitución, los preámbulos y declaraciones de principios de las leyes y los medios de comunicación. Esto les ocurre por una de dos: o no entienden nada, y menos que nada el hecho de que lo que cuenta es la realidad de los hechos y no la beldad de las palabras; o bien lo entienden pero lo ocultan y lo maquillan porque en ello se juegan quizás la fortuna empresarial de sus empresas de izquierda (partidos, sindicatos, etc.).



Lo que enlaza con otras informaciones sobre los resultados de la política socialdemócrata. La cuestión es si es asumible por una izquierda política una continua expoliación vía impuestos que sólo favorece a las rentas más altas. Evidentemente, esto nos lleva a una palmaria asimetría que la ideología liberal, que defiende la reducción de impuestos para los más adinerados, no paliará sino que agudizará hasta extremos difícilmente soportables.

Un cordial saludo,
José Manuel Rodríguez Pardo.
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Martín González Martínez



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MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 8:09 pm    Título del mensaje: No, no, vamos a ver. Responder citando

J. M., cuidado, a mí me parece perfecto que se dé salida a colaboraciones firmadas, quizá yo debería haber dejado más claro ese punto. En todo caso lo hago ahora sin problemas. Pero tenga vd en cuenta que lo que yo, por así decir, "reproché" en mayor medida a El Revolucionario, fue la ausencia de firmas, sí, pero no sólo colaboradoras, sino también, y en primer lugar, editoriales (consejo editorial publicitado como en cualquier periódico normal). Vamos, si no recuerdo mal. Sugiere J. M. que el contenido del artículo del Sr. Guerrero pueda no ser solidario con la línea editorial del diario, observación con la que yo estaría de acuerdo. Pero este hecho, teniendo lugar en un medio editorialmente enmascarado o embozado, da que pensar. ¿Quién ha liado a quién? ¿Los del españolistas (el periódico) al profesor? ¿el -según parece por el artículo -internacionalista "obrerista" profesor a los del periódico? Porque una cosa es que exista independencia en las colaboraciones, y otra que las colaboraciones ataquen frontalmente los principios defendidos por el consejo editorial, pues el Sr Guerrero dice en su artículo cosas como:

Cita:
¿Hay entonces alguna alternativa? Por supuesto, como en todo. La alternativa comunista, comunal, comunitaria, igualitaria


Esto sólo parece defendible políticamente desde el leninismo, el cual, ¿a caso no subordina la dialéctica de los estados, de la que depende -a día de hoy de modo dramático -la existencia de la Nación española, a la de unas clases sociales mundiales inexistentes?

Atentamente,
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Santiago Armesilla Conde



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MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 9:29 pm    Título del mensaje: Responder citando

Diego Guerrero es un economista marxista y español. Artículos suyos como "Nación y Clase", "Derechos y Privilegios" o "La traición de clase de la izquierda nacionalista española y su impacto sobre la economía española" son prueba de ello. Búsquelos en internet.
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Martín González Martínez



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MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 10:16 pm    Título del mensaje: Lea vd éste Responder citando

En este artículo escribe como si no lo fuera... español, digo. Léalo.
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Martín González Martínez



Registrado: 16 Jun 2004
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MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 10:23 pm    Título del mensaje: ¿En cuál va a ser? Responder citando

En el que yo he osado intentar criticar, después de dejar bien clarito que no me refería al resto de su trabajo.
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Santiago Armesilla Conde



Registrado: 09 Oct 2006
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MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 10:26 pm    Título del mensaje: Responder citando

A lo mejor tenía que escribir el artículo con el DNI en la frente para dejar clara su nacionalidad.

La defensa de Diego Guerrero de España está más que acreditada. Creo que eso nadie lo puede poner en duda.
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Martín González Martínez



Registrado: 16 Jun 2004
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MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 10:48 pm    Título del mensaje: ¿"acreditada"? Responder citando

¿"acreditada"?... ¿ante quién? No se pase vd tres pueblos, no se trata de alardear de españolismo. Pero de ser, en un ámbito periodístico, políticamente correcto (en el buen sentido, más literal, de la expresión). En mi opinión, el propio Diego Guerrero no es políticamente correcto en este artículo, como ya intentado mostrar.
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