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Los agujeros negros del 11-M
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Autor Mensaje
J.M. Rodríguez Pardo



Registrado: 10 Oct 2003
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MensajePublicado: Dom Jul 18, 2004 1:27 pm    Ttulo del mensaje: Trashorras y ETA Responder citando

Estimados amigos:

Publico aquí el resumen que elmundo.es ha publicado hoy de otro de los episodios de Los agujeros negros del 11 M de Fernando Múgica. Obsérvese cómo el periodista relaciona el traslado de explosivos del avilesino con el que realizó ETA y fue interceptado. ¿Fue el traslado de ETA una maniobra de despiste?

Un cordial saludo,
José Manuel Rodríguez Pardo.

Cita:


elmundo.es

18 de Julio de 2004
LOS AGUJEROS NEGROS DEL 11-M

Fernando Múgica

El 'caso Trashorras'

Una denuncia y sorprendentes coincidencias vinculan al minero del 11-M con ETA

EL MUNDO

Conforme avanza la investigación de los atentados del 11-M salen a la luz más detalles que añaden nuevas incógnitas. Mafias policiales, redes de tráfico de vehículos robados y de confidentes del mundo del hampa se mezclan con denuncias y aparentes casualidades que involucran a la 'célula de Avilés' con la organización terrorista ETA.


El lugar en que ETA robó el 2 de diciembre de 2002 el coche que al día siguiente hizo explotar en Santander está situado en el callejón del garaje de Suárez Trashorras, a muy escasos metros tanto de su domicilio como de los de sus 'correos' (Iván Granados y elk Gitanillo) en el traslado de explosivos, justo enfrente de una cabina desde la que el minero hablaba con 'El Chino' los días anteriores al 11-M.

La esposa de Suárez Trashorras, carmen Toro, era compañera de trabajo de la mujer del dueño del vehículo robado

Pocas semanas después del atentado de Santander tuvo lugar la denuncia del abogado Carlos Tejeda, quien manifestó a la Fiscalía de Oviedo que uno de sus cómplices en la 'operación Pipol'le había revelado que tanto Antonio Toro como Suárez Trashorras habían entregado ya explosivos a ETA y tenían escondida una gran partida de dinamita para la banda.

Tanto la 'caravana de la muerte' de los islamistas como la de ETA convergieron hacia Madrid el mismo día 29 de febrero. Los etarras fueron detenidos en la bifurcación de una carretera secundaria que permitía dirigirse a la capital bien por Guadalajara bien por Morata de Tajuña.
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José M. Gallego García



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MensajePublicado: Lun Jul 19, 2004 1:42 pm    Ttulo del mensaje: Responder citando

Realmente sorprendente lo que está sucediendo. Es muuu fuerte. Hoy, 19, el juez Del Olmo ha emitido un AUTO de cuarenta folios en el que se confirma que la furgoneta con los explosivos salió de Avilés el mismo 29 de febrero. Yo creía que el transporte de los explosivos se había hecho en los maleteros de un autobús, pero el juez confirma hoy que vinieron en furgoneta.

El problema está- el ministro del interior NO lo confirmará nunca -en saber si eran el mismo explosivo, aunque, la verdad, fuera o no el mismo, la coincidencia de las furgonetas nos hace pensar que hay CONEXIÓN ENTRE ETA y los moros.

Para colmo, la Policía de Avilés denuncia a la UCO (que es la institución que, por el momento, debe dar más explicaciones), y afirma que nunca se le habló de tráfico de explosivos sino de "pastillas".

No sé si empezar a preparar la pancarta y a mandar mensajes de móviles.

Dicen que van a mandar POLICIAS a defender a los deportistas españoles en las Olimpiadas, por favor, !que no tengan nada que ver con la UCO?

Saludos
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José M. Gallego García



Registrado: 16 Nov 2003
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MensajePublicado: Jue Jul 22, 2004 2:37 pm    Ttulo del mensaje: Responder citando

Saludos.

Parece ser que hay pocos foristas estos días. Como no me han dado vacaciones para este verano, que en Murcia es mucho verano, no he podido ir al grandioso acontecimiento en la Rioja, pero en fin...

El Mundo publica hoy un informe de la Jefatura de Policía de Badajoz según el cual un agente de este cuerpo vio el 14 de febrero a Josu Ternera junto a 3 personas más, y le oyó decir: "SE VAN A ENTERAR LOS ESPAÑOLES DE LO QUE SOMOS CAPACES DE HACER".

Pocos días después, el 29 de febrero, la Guardia Civil detiene en Cañaveras a dos etarras que transportaban cloratita en una furgoneta. Ese mismo día, partía también otra furgoneta con la Goma 2, que sería la utilizada por los islamistas (?) el 11M.


SIN EMBARGO, el nuevo director de la Policía Nacional, del PSE, dice en sede parlamentaria "que no ve utilidad en seguir la pista etarra".

¿Se refiere a utilidad para su partido?

¿Qué hay de malo en seguir la pista etarra, es que ya no se investiga a esta banda terrorista?

qué cosas...
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Eliseo Rabadán Fernández



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MensajePublicado: Vie Jul 23, 2004 12:09 am    Ttulo del mensaje: pistas y noticias del extranjero Responder citando

Acabo de leer en inglés un artículo de Michel Chossudovsky http://www.globalresearch.ca que hace referencia a que no se ha dado mucha información sobre lo que ha estado informando El Mundo, fuera de España.Al menos hasta la fecha.
Sin embargo, al parecer , un diario inglés ha informado sobre el hecho de que hay una relación aún no esclarecida entre informantes e informes de la policía y guardia civil española sobre la participación posible de ETA en los atentados de Madrid...
el asunto ya comienza a tener eco en la prensa extranjera, lo que puede ayudar en alguna manera a que salgan a la luz ciertas zonas muy "oscuras", como nos ha comentado José M Gallego.

Un saludo
Eliseo R
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Eliseo Rabadán Fernández



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MensajePublicado: Vie Jul 23, 2004 12:13 am    Ttulo del mensaje: Responder citando

el enlace del artículo que mencionaba en el mensaje anterior

http://globalresearch.ca/articles/OWE406A.html
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J.M. Rodríguez Pardo



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MensajePublicado: Sab Jul 24, 2004 10:02 am    Ttulo del mensaje: La Policía ha destruido pruebas del 11 M Responder citando

Estimados amigos:

Transcribo la noticia de hoy en elmundo.es, porque muestra algo realmente sorprendente: un vehículo perteneciente a los inmolados en Leganés, robado hace casi ya un año, con varias multas y del que se han borrado varias pruebas. ¿Qué está sucediendo con la investigación?

Un cordial saludo,
José Manuel Rodríguez Pardo.

Cita:
PARTE DE LAS PRUEBAS FUERON BORRADAS
La Policía localizó en Alcalá de Henares un segundo vehículo usado por los terroristas el 11-M

El coche fue robado en Benidorm en septiembre de 2003 y estaba cerca de la furgoneta Kangoo desde antes del día de la masacre - En el maletero había cartucheras y ropa de dos inmolados en Leganés

ELMUNDO 24/07/2004

MADRID.- La Policía localizó el 13 de junio junto a la estación de tren de Alcalá de Henares, a apenas 30 metros de donde fue hallada la furgoneta que usaron los terroristas del 11-M, un segundo vehículo que fue usado por los integristas para transportar las mochilas-bomba que provocaron la masacre, según publica EL MUNDO.

La policía halló este vehículo gracias a la denuncia policial realizada por una vecina de la zona, que observó que el coche Ford, que estaba estacionado en la calle del Infantado de Alcalá de Henares, llevaba allí más de tres meses y no tenía ninguna actividad.

Posteriormente, la policía pudo comprobar que el vehículo pertenecía a la compañía de alquiler Hertz y que había sido robado en Benidorm (Alicante) en diciembre de 2003 a un súbdito francés. Se da la circunstancia de que este vehículo tenía varias denuncias en Madrid por aparcamiento indebido y que la mayoría de ellas correspondían a la zona de la mezquita de la M-30.

El vehículo de apoyo de los terroristas, que sirvió para transportar las mochilas bomba, fue retirado de Alcalá de Henares por la compañía Hertz el mismo día 13 de junio, sin que con anterioridad la policía hubiera hecho un reconocimiento de su interior.

La localización de la maleta, las cartucheras y los objetos personales de los terroristas se produjo después de que los empleados de la compañía de alquiler comenzaran a limpiar, lavar y preparar el vehículo para incorporarlo a su flota.

Muchas de las pruebas que los terroristas habían dejado en su interior fueron anuladas, borradas o inutilizadas. Esto llevó a que la Policía Científica no pudiera aportar nueva información sobre los terroristas que utilizaron el Ford y se hayan tenido que limitar a los análisis de ADN.

Las investigaciones policiales sobre este segundo vehículo de los terroristas y cuyo informe fue entregado el pasado miércoles al juez Del Olmo, a través de la Secretaría de Estado de Interior, determina que varios miembros del 'comando Lavapiés' durmieron la noche anterior a los sucesos en algún edificio de la zona.

Otra de las conclusiones recogidas en el informe policial apunta la posibilidad de que los terroristas tuvieran infraestructura en Alcalá y, más concretamente en el barrio que está colindante a la estación.
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J.M. Rodríguez Pardo



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MensajePublicado: Jue Ago 05, 2004 5:08 pm    Ttulo del mensaje: Más datos sobre el vehículo robado Responder citando

Estimados amigos:

El Mundo aporta más datos sobre el vehículo robado. Al parecer fue colocado por los propios terroristas después del 11 M.

Un cordial saludo,
José Manuel Rodríguez Pardo.

Cita:


elmundo.es

Jueves, 05 de Agosto de 2004

INVESTIGACIÓN PARA DETERMINAR SI HUBO ERRORES POLICIALES
Los terroristas llevaron el segundo coche a Alcalá después del 11-M

EL MUNDO


Mohamed Afalah utilizó el vehículo, según las pruebas de ADN.


MADRID.- Las investigaciones internas de la policía han esclarecido que el segundo vehículo utilizado por los terroristas del 11-M, el Skoda Fabia, no estaba aparcado en los aledaños de la estación de Alcalá de Henares el día de los atentados, por lo que tuvo que ser estacionado en esa zona días más tarde, según publica este jueves EL MUNDO.

Esta es una de las primeras conclusiones de las pesquisas del Ministerio del Interior para esclarecer las circunstancias que rodean la aparición de ese vehículo y conocer si ha habido algún error policial. El propio ministro, José Antonio Alonso, anunció esta investigación durante su comparecencia en la comisión parlamentaria dedicada a los atentados de Madrid.



Además del testimonio de 42 agentes, los investigadores cuentan con material fotográfico de la zona donde se ve la furgoneta Kangoo pero no hay ningún rastro de un Skoda Fabia, según explicaron fuentes cercanas a la propia investigación.

Según estas fuentes policiales, todo apunta a que los terroristas siguieron utilizando ese Skoda Fabia después de la masacre en los trenes de Madrid. La existencia de este vehículo fue desvelada por EL MUNDO el pasado día 24.

El vehículo fue localizado, el 13 de junio, el día de las elecciones europeas, a escasos 20 metros de donde estuvo aparcada la furgoneta Renault Kangoo, utilizada también por los terroristas y en cuyo interior fueron localizados detonadores y restos de un cartucho de Goma Dos el mismo día 11, por la tarde.

Según los resultados de las pesquisas policiales realizadas durante los últimos días, se descarta que ese vehículo estuviera en la zona del atentado tanto el mismo día 11 como los siguientes. Según estas fuentes, los agentes de la comisaría de Alcalá revisaron minuciosamente la zona, comprobaron todos los vehículos e, incluso, realizaron fotografías de la calle donde estaba aparcada la furgoneta Kangoo.

Las pruebas de ADN

Pero, además, sobre la situación de ese Skoda Fabia han sido interrogados durante los últimos dos días 42 agentes de la Policía Nacional destinados en la comisaría de Alcalá. Todos aseguraron que ese vehículo no estaba donde fue encontrado el día 13 de junio ya que habían peinado a conciencia la zona. De hecho, hasta hace apenas 15 días, la Policía ha mantenido un despliegue especial en esta localidad madrileña en el marco de las investigaciones sobre los atentados.

Las pruebas de ADN realizadas al material que había en el interior del coche dejaron claro que fue utilizado al menos por Mohamed Afalah, uno de los terrorista que actualmente están siendo buscados, y por el séptimo islamista que se suicidó en el piso de Leganés y que aún están pendiente de ser identificado. Huellas de éste también aparecieron en la furgoneta Kangoo localizada en las inmediaciones de la estación de Alcalá.
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J.M. Rodríguez Pardo



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MensajePublicado: Lun Ago 23, 2004 10:22 am    Ttulo del mensaje: La Policía permitió el traslado de los explosivos del 11 M Responder citando

Estimados amigos:

Ha aparecido hoy en elmundo.es otra noticia acerca del 11 M. Al parecer, el auto del polémico juez Del Olmo señalaba que la policía grabó a «El Chino», terrorista inmolado en Leganés, mientras coordinaba el traslado de los explosivos del 11 M a Madrid, prueba irrefutable de que la policía sabía perfectamente lo que se iba a realizar. No olvidemos que el mismo día que los autores de la masacre trasladaban los explosivos, ETA fue detenida con una carga similar. Parece entonces que la policía no tragó el anzuelo, en caso de que lo de ETA lo fuera (extremo que nadie ha aclarado), sino que fue parte de ese anzuelo. Por supuesto, de esto la comisión parlamentaria no ha dicho nada.

Un cordial saludo,
José Manuel Rodríguez Pardo.

Cita:

Lunes, 23 de Agosto de 2004
Actualizado a las 05:24

11-M | EL MÓVIL DE OTMAN EL GNAOUI, INTERVENIDO
La Policía grabó a 'El Chino' dando órdenes a otro terrorista el día que trasladaban la dinamita a Madrid

EL MUNDO

MADRID.- La Policía grabó conversaciones al menos a dos de los integrantes del comando terrorista autor de la matanza del 11-M durante los días 28 y 29 de febrero en los que realizaron el viaje a Asturias para transportar dinamita a Madrid, según publica hoy EL MUNDO.

Concretamente, en una de esas conversaciones, Jamal Ahmidan, El Chino, le habla a su cómplice Otman el Gnaoui de que tiene que utilizar una "furgoneta", recoger con ella a otro miembro de la llamada célula de Morata y trasladarse con él hacia Burgos para reunirse con los ocupantes de dos automóviles que se dirigían allí desde Asturias. En uno de estos vehículos viajaba El Chino y el propósito de ese encuentro no era otro que trasladar la dinamita cargada en un Volkswagen Golf y en un Toyota Corolla a la furgoneta Kangoo que llevaría el material, primero a Morata de Tajuña y luego, repartida ya en mochilas bomba, a las inmediaciones de la estación de Alcalá de Henares.

Así se deduce del último auto del juez Del Olmo, entregado a la Comisión Parlamentaria que investiga el 11-M el mismo día en que se produjo la polémica declaración del coronel responsable de la Unidad Central Operativa (UCO) de la Guardia Civil, Félix Hernando. Este extremo del auto había pasado inadvertido como consecuencia del alud informativo provocado por la comparecencia de Hernando y de los políticos en la Comisión Parlamentaria.

Concretamente, el juez revela por primera vez en este auto que las investigaciones autorizadas por dos juzgados de Madrid (Parla y Alcalá de Henares) en relación con un caso de tráfico de drogas, "no sólo se intervino el teléfono de Rafá Zouhier".

El juez revela que como consecuencia de la intervención del número 606547560, utilizado por Otman el Gnaoui, la policía tuvo conocimiento de varias de las actuaciones de los terroristas. En concreto relata conversaciones mantenidas entre El Gnaoui y Jamal Ahmidan, El Chino, uno de los máximos responsables de la célula terrorista que se suicidó en el piso de Leganés.

Ambos hablan de un pasaporte falso, de la utilización de una fotografía para ese pasaporte y, finalmente, el detalle de cómo convergía la caravana de los que venían desde Asturias (Jamal Ahmidan, Mohamed Oulad y Abdenabi Kounjaa) con los que salían desde Madrid a su encuentro, El Gnaoui, Rachid Oulad Akcha y Asrih Rifaat Anouar.

En su escrito, Del Olmo detalla también conversaciones mantenidas entre El Gnaoui y Ahmidan los días 28 y 29 de febrero, fechas en las que se produce el transporte de los explosivos desde Avilés a Madrid. Estas conversaciones quedaron recogidas en las grabaciones policiales autorizadas por el Juzgado de Alcalá.

Según se desprende de esas grabaciones, "El Ganoui mantiene conversaciones con Jamal Ahmidan refiriéndose a una furgoneta [la Kangoo] y, en concreto, el día 29". Ese día también hablan ambos, y del diálogo se desprende que Gnaoui "tenía que recoger a otros implicados de la célula de Morata y trasladarse con ellos hacia Burgos". Como consecuencia de esta conversación, y según recoge Del Olmo en su escrito, Gnaoui siguió las instrucciones de El Chino y fue junto a Rachid Oulad Akcha y Asrih Rifaat Anouar (otros de los terroristas que se suicidaron en Leganés) "a la búsqueda de los dos vehículos que bajaban desde Asturias por la carretera de Burgos".
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Antonio Sánchez Martínez



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MensajePublicado: Lun Sep 13, 2004 11:50 am    Ttulo del mensaje: El 11 M y el sátrapa de Marruecos (y otros agregados) Responder citando

Se van despejando incógnitas del 11 M. Hoy aparece en Libertad Digital la siguiente información:


MOHAMED VI ADVIRTIÓ DE LOS ATENTADOS ISLAMISTAS
Moratinos sobre la noticia de El Mundo: "Es muy importante tener la mejor relación con Marruecos"
Según publica el diario El Mundo, el rey de Marruecos advirtió –“en tono amenazador”– en junio de 2000 al entonces ministro de Asuntos Exteriores, Josep Piqué, de que España podría ser víctima del terrorismo islamista. Preguntado por esta cuestión, Miguel Ángel Moratinos dijo que "es muy importante tener la mejor relación con Marruecos". Mientras, Rabat todavía no ha facilitado la identidad de las últimas personas a las que los terroristas suicidas de Leganés llamaron en Marruecos.

(Libertad Digital) Segunda entrega en El Mundo del libro de Casimiro García Abadillo 11-M, La Venganza. Las miras se centran cada vez más en el país marroquí a la hora de descubrir quién estuvo detrás de los atentados de Madrid.

En primer lugar, cuenta que el jefe de la policía marroquí, el general Laanigri, enseñó el 28 de marzo –más de dos semanas después de los atentados– un papel a su homólogo Agustín Díaz de Mera en el que se leía: "Estación de Alcalá. 7 de la mañana". Según se dijo, la nota fue incautada a un joven marroquí que acababa de ser detenido. Díaz de Mera no pudo hacer pública esta información porque el general Laanigri le dijo que era una detención "secreta". Curiosamente, este jefe de la policía olvidó mencionar a las autoridades españolas que también habían detenido a un primo del terrorista El Chino.

Además, el periodista desvela que pocos meses después de que José María Aznar ganara por mayoría absoluta las elecciones de 2000, el entonces ministro de Asuntos Exteriores, Josep Piqué, mantuvo una tensa reunión el rey de Marruecos en su visita al país vecino. En el encuentro, Mohamed VI advirtió a Piqué, “en tono amenazador”, que nuestro país “no tenía de momento problemas con el terrorismo islámico, pero que esa era una posibilidad que no había que descartar en el próximo futuro”. Piqué tuvo que escuchar durante casi una hora sus reproches hacia la política española en los temas más diversos: petición de sanciones de la UE por la no renovación del acuerdo pesquero; inflexibilidad en el contencioso del Sáhara; endurecimiento de la Ley de Extranjería...al rey también le molestaba el trato que recibía su persona en la prensa española.

A partir de esa fecha las relaciones Madrid-Rabat empeoraron hasta el punto de que el embajador marroquí abandonó España en octubre de 2001. El enfrentamiento no tuvo consecuencias peores gracias a la mediación de EEUU en julio de 2002 después de que soldados de Mohamed VI invadieran el islote de Perejil. Finalmente, España logró recuperar su soberanía sobre el islote, pero los servicios secretos de nuestro país no se fiaban. Por ello, se mantenían alerta sobre lo que denominaron “la venganza del moro”.

Preguntado por esta información, el ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, dijo este lunes por la mañana la importancia de tener la mejor relación posible con Marruecos para que España y su vecino magrebí puedan luchar contra el terrorismo. “Lo que vuelvo a señalar es que es muy importante hablar con Marruecos y tener la mejor relación con Marruecos porque precisamente con el diálogo y la cooperación es como mejor podemos luchar contra el terrorismo", afirmó el jefe de la diplomacia en Bruselas.

La fuente de El Mundo

A finales del mes de mayo de 2004 comenzaron a llegar a la sede de el diario El Mundo una serie de cartas a la atención de su director, Pedro J. Ramírez. El informante apelaba a un supuesto amigo, "A. M.", analista del CNI en el Magreb, para filtrar sus tesis sobre los atentados. Según decía la misiva, tras el incidente de Perejil los servicios secretos españoles esperaban una respuesta por parte marroquí. "La venganza del moro", la llamaban. "Cuando se produjeron los atentados, A. M. pensó inmediatamente que se trataba de la temida venganza, y así lo transmitió a su jefe de sección: "¡Es la venganza del moro! ¡Es un golpe de Estado!".



Un cordial saludo. Antonio Sánchez
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J.M. Rodríguez Pardo



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MensajePublicado: Mie Sep 15, 2004 9:22 am    Ttulo del mensaje: La comparecencia de Aznar en la Comisión del 11 M Responder citando

Estimados amigos:

Ahora que se especula con la posibilidad de que comparezca el ex presidente del gobierno en la Comisión del 11 M, es interesante leer este artículo en el que plantea una suerte de refutación, a propósito de este caso particular, a la teoría de juegos como teoría «científica».

Un cordial saludo,
José Manuel Rodríguez Pardo.

Cita:

Libertad Digital 15/09/2004
Pseudo dilema del Prisionero
Juan Carlos Girauta

Teóricamente, los socialistas van a salir ganando y los populares van a perder mucho. El PP ha jugado del peor modo posible. ¿O no? La presencia de Aznar, Rodríguez o ambos ante la comisión de investigación del 11 M ha puesto a los dos grandes partidos en una tesitura que recuerda el "dilema del prisionero" en su variante simple, es decir, la que se juega una sola vez. En rigor no lo es, pues el prisionero exige que se tomen las decisiones simultáneamente y a ciegas, sin saber lo que está decidiendo o ha decidido el contrincante.

Pero se parece por la suma de dos circunstancias: primera, el PP podía dar por hecho que el PSOE no cooperaría, es decir, que exigiría la comparecencia de Aznar. No por convicción sino porque en la formación de sus decisiones participan otros actores (ERC) cuya postura no dejaba lugar a la duda; segunda, cualquier estratega solvente sabe que la mejor decisión en el prisionero simple es "no cooperar". Resumiendo, el PP ha podido subsumir desde el principio la situación en un juego del prisionero en el que el contrincante va a tomar seguramente su decisión más racional.

Estamos ante el modelo más popular de la teoría de juegos, rama de la matemática inseparable de la Universidad de Princeton y que se extendió al conjunto de las ciencias duras y de las ciencias sociales por su capacidad para modelizar racionalmente conflictos de intereses. Nació de ciertas reflexiones y pruebas llevados a cabo por Flood y Dresher, y Albert Tucker le introdujo el elemento narrativo de los detenidos, como sigue:

Dos hombres, acusados de infringir conjuntamente la ley, han sido confinados por la policía en habitaciones separadas. Se dice a cada uno que si se confiesa culpable, pero el otro no, él recibirá una recompensa y el segundo será castigado; si ambos confiesan, se castigará a los dos. Al mismo tiempo, cada uno tiene razones para creer que si ninguno confiesa, ambos quedarán libres.

Se ha llamado "cooperar" (con el otro jugador) a no confesar en el ejemplo de Tucker. Confesar será "desertar". La historia de los presos y sus penas no es lo importante. Lo que cuenta es que contiene el modelo de un conflicto de intereses enormemente extendido en la vida real, y que se rige por una ley de hierro: la mejor estrategia cuando se juega una sola vez es no cooperar (en nuestro caso, el PSOE debe llamar a Aznar, el PP debe reclamar a Rodríguez). Si uno lo hace y el otro no, el primero obtiene una ventaja. Si lo hacen los dos, ambos salen mal parados, pero menos que el mal parado del caso anterior.

Parece que en la vida real el PP no va a solicitar la comparecencia de Rodríguez y el PSOE sí la de Aznar. Teóricamente, los socialistas van a salir ganando y los populares van a perder mucho. El PP ha jugado del peor modo posible. ¿O no?

El modelo no es la realidad, salvo en el mapa de Borges que tiene el tamaño de lo descrito. Los modelos sólo incluyen los valores que les asignamos. En este caso, hemos dado por hecho que la comparecencia de Aznar es mala para el PP y la de Rodríguez es mala para el PSOE, la hipótesis más extendida en sus respectivos partidos. Si al final resulta que no es así, habrá que admitir que en el juego había valores ocultos, no previstos.

Con Aznar de por medio, no me extrañaría que este fuera el caso, que el juego de Tucker aquí no sirva de nada y que socialistas e independentistas acaben arrepintiéndose por haber ignorado u olvidado que Aznar posee ciertos valores de los que carece Rodríguez. Ningún modelo contiene la complejidad humana.


Ultima edicin por J.M. Rodríguez Pardo el Mie Jun 28, 2006 12:34 pm; editado 2 veces
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José M. Gallego García



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MensajePublicado: Vie Sep 17, 2004 5:43 pm    Ttulo del mensaje: la venganza Responder citando

Saludos,

Hoy he comprado el libro de Casimiro G. Abadillo. Se puede decir que no dice nada y dice mucho. El simple hecho de hacer una acusación tan fuerte debería llevar a los críticos del diario El Mundo a considerar que es la honradez del mismo lo que se pondría en juego de ser falsas las especulaciones de uno de los directores adjuntos, y a recapacitar, por tanto, sobre la principal y más arriesgada hipótesis del libro "La venganza", a pesar de que no es agradable. Pero quién dice que la verdad deba ser agradable.

La relación causa-efecto (Irak-11M) es demasiado simple.

Cobra sentido la especial atención que prestó El Mundo al asesinato en Estepona del hermanastro de Mohame VI, que podría haber conocido la verdad del asunto.

Asímismo el libro viene a despejar algunas incognitas y, ciertamente, la hipótesis de la Venganza del Moro es de las más convincentes, pues en ella todo parece cuadrar: no serían los "Combatientes marroquíes por la predicación y el combate", alíados con Al Qaeda, sino el Movimiento Nacional Popular, con más poder en los puntos claves de Marruecos: gobierno, espías, etc. Desde luego es arriesgadísima la apuesta: los servicios de inteligencia marroquíes, o algún sector, con o sin el conocimiento del sultán, NO SOLO HABRÍAN HECHO LA VISTA GORDA SINO QUE HABRÍAN CONDUCIDO AL COMANDO INTEGRISTA HACIA SUS INTERESES.

Yo añadiría que es imposible que fueran los Combatientes-predicadores estos puesto que a ellos les conviene un gobierno español que esté en contra del sultanato del Mojamé, porque lo quieren derribar (hay quien dice que si Marruecos perdiera el Sahara, la monarquía llegaría a su fin) mientras que al Movimiento Nacional Popular le conviene un gobiernito tipo ZP para mantener la monarquía y ampliar las fronteras de Marruecos. En esto no caí yo cuando escribi en el Catoblepas un artículo sobre esto ("Descontrol religioso"), yo pensaba que eran los Combatientes-predicadores, pero de algo sí estaba seguro: era por el deshonor de Perejil.

El indicio que más me llama la atención: la furgoneta era un señuelo que pronto demostraría la autoría islamista, aquí la Cadena Ser cumplío una labor esencial para los terroristas- no cabe duda -, pero como el PP aún insistía, los terroristas movieron ficha: hicieron un video en el que el terrorista habla árabe clásico pero con ACENTO MARROQUÍ, precísamente lo que los terroristas querían evitar.

Yo me resisto a creer eso de que fue un ANÓNIMO el que envío las cartas al diario El Mundo. Vista la enorme coherencia de la versión de este hipotético ciudadano "AMIGO" de un espía del CNI, me atrevería a decir que es el mismo Aznar el que, provisto de gran cantidad de información, guía los pasos de esta investigación periodística, que es de la única de la que cabe esperar algo.

Saludos.
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J.M. Rodríguez Pardo



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MensajePublicado: Lun Sep 27, 2004 10:02 am    Ttulo del mensaje: Primera relación del 11 M con ETA Responder citando

Estimados amigos:

Dejando al margen el análisis de Gallego García, muy interesante a mi juicio, y las noticias acerca de que Garzón ya llevaba tiempo siguiendo a los autores del 11 M, resulta muy interesante ver lo que dice hoy elmundo.es, acerca de las relaciones de ETA con el confidente Zouhier y la trama del 11 M. Al menos, así se pronuncia el propio Rafá Zouhier en una carta dirigida al Rey. De ser cierto lo que en ella se dice, sería la primera pista que conduciría a la colaboración de ETA en la masacre. Curiosa y sorprendente información la que nos llega por entregas en el periódico de Pedro Jota.

Un cordial saludo,
José Manuel Rodríguez Pardo.

Cita:
Lunes, 27 de Septiembre de 2004

11-M | LA INVESTIGACIÓN
Zouhier revela en una carta al Rey que Toro pasó a Trashorras un teléfono de contacto con ETA

EL MUNDO

MADRID.- Antonio Toro Castro, el hombre que ofreció explosivos en la cárcel de Villabona a los distintos grupos de delincuentes que había en aquella prisión, pasó a su cuñado, José Emilio Suárez Trashorras, un teléfono de contacto que le facilitaron dos miembros de ETA, según ha publicado EL MUNDO.

Esta circunstancia, revelada por el confidente marroquí Rafá Zouhier a las más altas autoridades del Estado, a la Guardia Civil y al juez Del Olmo, se convierte en el primer vínculo directo entre los miembros de la trama que facilitó los explosivos del 11-M y ETA.

Zouhier ha enviado una carta a su «Majestad el Rey de España» donde explica cómo se produjo la venta de los explosivos, cuántas veces había avisado a la Guardia Civil y todo lo que vio y observó durante el tiempo que compartió cárcel con Toro: «Antonio Toro se hizo muy amigo de dos etarras vascos que estaban en prisión. Estos últimos le dieron un teléfono que se encargó Toro de pasárselo a su cuñado [Trashorras] por comunicaciones por cristal en un papel».

«Ahí fue cuando avisé de esto más tarde a la UCO [Unidad Central Operativa de la Guardia Civil]», continúa la carta de Zouhier.

La Casa de Su Majestad siempre ha respondido a todas las misivas enviadas por el marroquí Zouhier, desde que está en la cárcel por los sucesos del 11-M, con el mismo planteamiento: «Se remite la misma al Ministerio del Interior, que ejerce la competencia en la cuestión que plantea».

Pero Zouhier no se ha limitado a narrar estos hechos al Rey.También los reveló el pasado mes de agosto al juez Juan del Olmo, que instruye el sumario por la matanza del 11-M, y con anterioridad a sus agentes controladores en la Unidad Central Operativa (UCO) de la Guardia Civil, 'Víctor' y 'Rafael'.

Antonio Toro, que es cuñado de José Emilio Suárez Trashorras, entró en la cárcel de Villabona en julio de 2001 por un delito de tráfico de estupefacientes y permaneció en ella hasta diciembre del mismo año. Durante esos meses, en total seis, coincidió con Rafá Zouhier y con algunos miembros de Jarrai y de ETA.
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José M. Gallego García



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MensajePublicado: Mie Sep 29, 2004 9:28 pm    Ttulo del mensaje: Responder citando

Saludos,
Por introducir algún elemento nuevo, advertiría a los foristas sobre unas declaraciones del ministro Alonso, de las primeras que hizo despúes de tomar posesión, en respuesta a la pregunta sobre la posible autoría intelectual del atentado. El ministro vino a decir en su tímida respuesta que NO SE PUEDE PERSEGUIR A ESE POSIBLE AUTOR INTELECTUAL, que solo los autores materiales, según nuestro ordenamiento, pueden ser juzgados.

Es sabido que Alonso es de Jueces para la Democracia y, en ningún caso, dudaría de esta norma del derecho penal: planear o idear un atentado no puede ser condenado si no se materializa. Lo cierto es que nuestro ordenamiento nos pone a salvo de esta incongruencia, penalizando conductas que inducen al delito ( o al suicidio, etc).

Por esto, y a la vista está que el gobierno se conforma con el suicidio de Leganés y con las detenciones de los magrebíes, quisiera sugerir que en algún momento de este rocambolesco film se sabrá quién fue el autor intelectual, y entonces el gobierno de turno deberá pedir explicaciones, llegando al uso de la fuerza, a esa X. Si fuera este gobierno el que tuviera que afrontar esta situación comprometida, ¿no le valdría como excusa, por su aparentemente torpe conducta en la investigación, la invocación, no ya de la prudencia, para evitar males mayores, como por ejemplo una guerra contra Marruecos, sino de la obligación de cumplir siempre el Estado de Derecho, interpretado este como lo haría un Juez para la democracia?

No es tan rebuscado como parece, ¿cómo sino podría justificar Conde Pumpido sus recientes declaraciones, en las que niega la existencia de un cerebro o autor intelectual?

Un saludo
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José M. Gallego García



Registrado: 16 Nov 2003
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Ubicacin: Murcia

MensajePublicado: Mie Sep 29, 2004 9:38 pm    Ttulo del mensaje: Responder citando

Saludos,
Por introducir algún elemento nuevo, advertiría a los foristas sobre unas declaraciones del ministro Alonso, de las primeras que hizo despúes de tomar posesión, en respuesta a la pregunta sobre la posible autoría intelectual del atentado. El ministro vino a decir en su tímida respuesta que NO SE PUEDE PERSEGUIR A ESE POSIBLE AUTOR INTELECTUAL, que solo los autores materiales, según nuestro ordenamiento, pueden ser juzgados.

Es sabido que Alonso es de Jueces para la Democracia y, en ningún caso, dudaría de esta norma del derecho penal: planear o idear un atentado no puede ser condenado si no se materializa. Lo cierto es que nuestro ordenamiento nos pone a salvo de esta incongruencia, penalizando conductas que inducen al delito ( o al suicidio, etc).

Por esto, y a la vista está que el gobierno se conforma con el suicidio de Leganés y con las detenciones de los magrebíes, quisiera sugerir que en algún momento de este rocambolesco film se sabrá quién fue el autor intelectual, y entonces el gobierno de turno deberá pedir explicaciones, llegando al uso de la fuerza, a esa X. Si fuera este gobierno el que tuviera que afrontar esta situación comprometida, ¿no le valdría como excusa, por su aparentemente torpe conducta en la investigación, la invocación, no ya de la prudencia, para evitar males mayores, como por ejemplo una guerra contra Marruecos, sino de la obligación de cumplir siempre el Estado de Derecho, interpretado este como lo haría un Juez para la democracia?

No es tan rebuscado como parece, ¿cómo sino podría justificar Conde Pumpido sus recientes declaraciones, en las que niega la existencia de un cerebro o autor intelectual?

Un saludo
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Antonio Romero Ysern



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MensajePublicado: Lun Oct 11, 2004 2:43 pm    Ttulo del mensaje: Artículo en "El Mundo" Responder citando

Estimados amigos:


Es tal el lío de en la madeja de las investigaciones (periodísticas, no desde luego parlamentarias, y no sabemos si judiciales) sobre los atentados del 11 de Marzo, que los artículos que sintetizan la información que vamos teniendo al respecto deben ser bien recibidos. En ese sentido, aparece hoy en "El Mundo" este de de García Pelegrín que creo merece ser leído. Un saludo:


11-M: ZP lo tiene claro, yo tampoco

Por Antonio García Pelegrín

El Mundo

Recientemente, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha manifestado que tiene claro lo que sucedió el 11-M. Miguel Angel Moratinos, actual ministro de Asuntos Exteriores, ha afirmado que el mismo día 11, gracias a sus contactos con el mundo árabe, sabía que el atentado era obra del terrorismo islámico.

Y añadía que de eso había informado al actual presidente del Gobierno, entonces candidato ZP. Pero Moratinos no informó de algo tan relevante al Gobierno que entonces presidía Aznar y cuyo ministro del Interior era Angel Acebes, según ha declarado éste. ¿Va a comparecer Moratinos en la Comisión de Investigación para explicar el por qué de su omisión?

Por otro lado, el confidente de la Guardia Civil Rafá Zouhier venía informando a miembros de la Unidad Central Operativa (UCO) de que se estaba traficando en Avilés con cantidades importantes de explosivos. Fue el minero Suárez Trashorras quien vendió la dinamita a los moritos o autores materiales de la masacre.

Zouhier ha confesado que el 12 de marzo uno de los miembros de la UCO, el capitán Paco, le dijo: «¡la que habéis liado!», puesto que esta unidad de la Guardia Civil estaba perfectamente al tanto de la venta de la dinamita empleada el 11-M. Esta es una de las muchas revelaciones que ha realizado Rafá Zouhier en un amplio cuestionario que le remitió a la cárcel el diputado del PP Jaime Ignacio del Burgo.

Conviene tener en cuenta que el PSOE y los demás partidos políticos han venido vetando sistemáticamente la comparecencia de Zouhier en la Comisión de Investigación.El diputado popular ha buscado una hábil fórmula para obtener información de una persona que está dispuesta a hablar. Las extensas respuestas han sido publicadas por EL MUNDO el 7 de octubre y han sido enviadas al mismo tiempo al juez de la Audiencia Nacional Juan del Olmo, a la Fiscalía de la Audiencia Nacional y a la Comisión de Investigación.

Lo que afirmaron en la Comisión parlamentaria los mandos de la UCO que controlaban a Zouhier es que ese día 12 hablaron con éste no sobre la masacre, sino acerca de unos skins. ¿Quién es más creíble, quién ofrece datos de forma coherente o quién pretende hacer creer que charlaron sobre un asunto que no interesaba lo más mínimo en medio de semejante tragedia?

El responsable de la UCO es el coronel Félix Hernando, hombre cercano a Rafael Vera. De hecho, Hernando está inmerso en un proceso judicial por haber sido el encargado por Vera de entregar dinero a las mujeres de Amedo y Domínguez para comprar su silencio en los GAL. Téngase en cuenta que Alfredo Pérez Rubalcaba reconoció en su comparecencia ante la Comisión de Investigación haber hablado esos días con Felipe González y con Rafael Vera.

Con éste trató la cuestión de si podía existir relación entre terrorismo islámico y terrorismo etarra. El ex secretario de Estado le contestó que no. Como es bien sabido, Rafael Vera fue condenado por el secuestro de Segundo Marey y actualmente está pendiente de la decisión del Tribunal Supremo sobre el recurso que interpuso a la condena de la Audiencia Provincial por malversación de caudales públicos.

Como quiera que Rubalcaba se hallaba cerca de ZP en los días que van del 11 al 14 de marzo, la conexión Zouhier-mandos UCO-Hernando-Vera-Rubalcaba-ZP es bastante lógica. Rubalcaba compareció públicamente el día de reflexión, el 13 de marzo, para acusar al Gobierno de estar mintiendo sobre la autoría del atentado. Al igual que ZP, el portavoz socialista en el Congreso disponía de información que no tenía el ministro del Interior.

De hecho, según resaltaba el editorial de EL MUNDO el 7 de febrero, oficialmente no se comunicó a la célula de crisis creada por el Gobierno que Zouhier era un confidente hasta el 18 de marzo. Es decir, hasta una semana después de la masacre el Ministerio del Interior no tuvo conocimiento de la existencia de la trama de Avilés.

Como hemos visto, el mismo día 11 ZP tenía dos posibles vías de información que apuntaban al terrorismo islámico. A ellas hay que añadir una tercera vía -fuga, para ser exactos- de información que se puso de relieve en la Comisión de Investigación. Me refiero a la conducta de dos destacados miembros de las Fuerzas y Cuerpos de la Seguridad del Estado que, según el ex director general de la Policía Nacional, Agustín Díaz de Miera, no habían sido leales con sus superiores.

Es decir, que, en lugar de informar de las pesquisas primero a sus jefes y, por tanto, al Ministerio del Interior, antes filtraban al PSOE la información de que iban disponiendo.

Sin tener las fuentes de información de que disponía ZP, el Gobierno de Aznar, en las horas siguientes al atentado, pensaba que había sido obra de ETA. ¿Por qué? Al menos por las siguientes razones: 1) Ningún grupo islámico había cometido hasta entonces un atentado en España. 2) Moratinos -como se ha dicho antes- no transmitió ninguna información relevante al Ministerio del Interior sobre la autoría de la masacre.

3) ETA llevaba sobre sus espaldas más de ochocientos asesinatos y era hasta el 11-M la única organización terrorista operativa en España. 4) En las Navidades anteriores, ETA había intentado llevar a cabo un atentado similar al 11-M en la estación de Chamartín. 5) Pocas semanas antes del 11-M un vehículo conducido por ETA, que había partido del sur de Francia, fue interceptado por la Guardia Civil antes de llegar a Madrid, cargado con material explosivo suficiente como para causar una masacre.

6) Un documento del CNI recogía una frase de Josu Ternera pronunciada poco tiempo antes del 11-M: se van a enterar los españoles de lo que somos capaces. Sólo después de que apareciese -el sábado 13- el vídeo en el que se reivindicaba el atentado el foco de la investigación se pudo centrar en el terrorismo islámico.

Por las tres razones expuestas, no debe de extrañar que Rodríguez Zapatero tuviera claro desde el principio que fue el terrorismo islamista el autor material de la masacre. Pero una cosa es la autoría material y otra muy distinta la intelectual. Para cometer un atentado, sobre todo si es de la magnitud de la masacre del 11-M, en primer lugar hay que decidirlo, para lo que hace falta tener un móvil, y después viene la preparación y la ejecución.

El actual presidente del Gobierno sabe, como todos, quiénes fueron los ejecutores, los moritos. Pero, ¿tiene idea de quién decidió que se cometiera semejante atrocidad? Lo dudo mucho. Si así fuera, que no espere a comparecer en la Comisión de Investigación y que lo diga de inmediato.

Otra cuestión capital es la posible conexión interterrorista entre islamistas y etarras. Las revelaciones de EL MUNDO y de Casimiro García-Abadillo en su excelente libro 11-M. La venganza merecen al menos que se sigan las pistas y se investiguen los numerosos indicios aportados, porque hay demasiadas coincidencias y sugerencias como para descartar una conexión más que probable.

En fin, a mi juicio, ZP tiene clara una parte del puzzle macabro del 11-M, pero le faltan piezas. Si realmente quiere contribuir a que se conozca toda la verdad, debería, por un lado, ordenar a sus hombres que dejen de vetar comparecencias en la Comisión de Investigación y, por otro, remitir toda la documentación solicitada por los grupos.

De esa forma desaparecería la actual sombra de sospecha de ocultación de información. Si queremos conocer toda la verdad y llegar al fondo de lo que ocurrió el 11-M -ya que de musulmanes hablamos-: ¡fuera velos!
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