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El Zumbado.

 
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Autor Mensaje
Jos├ę M┬¬ Rodr├şguez Vega



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MensajePublicado: Dom Jun 13, 2010 2:00 pm    TÝtulo del mensaje: El Zumbado. Responder citando

Rodr├şguez Pardo ha borrado mi ├║ltimo mensaje, en respuesta a este suyo: http://nodulo.trujaman.org/viewtopic.php?p=13370#13370

y ha cerrado el tema... Supongo que está en su derecho...

Lo meto pues, aqu├ş y, adem├ís, tambi├ęn en el Foro de Espa├▒a. Meto aqu├ş el mensaje m├şo censurado (que no creo que sea por lo de los insultos, pues como han podido comprobar los lectores, y como siempre, ha empezado ├ęl. Este es el mensaje censurado:

................
................

Meto esto de mi amigo Jos├ę Miguel aqu├ş por no poder poner un link hacia all├ş (el Foro de Espa├▒a)..., y porque es muy verdad lo que dice:

Jos├ę Miguel escribiˇ:
<a) Cuando se hizo la traducci├│n al catal├ín de esa obra, tambi├ęn pod├şamos haber dicho, usando los argumentos septimianos, que era redundante e innecesaria porque ya estaba traducida a otras lenguas universales. Pero hoy en d├şa el propio Gustavo Bueno agradece la traducci├│n al catal├ín. Por lo que vemos nunca una traducci├│n es innecesaria, aunque sea porque dentro de un siglo pueda alguien rescatar esa traducci├│n.

b) Dice el septimiano que el catal├ín no es una lengua espa├▒ola. Si vamos al diccionario vemos que ÔÇťespa├▒olÔÇŁ es todo aquello que es natural de Espa├▒a. Que yo sepa el catal├ín se habla en Espa├▒a y es natural de aqu├ş. Es por tanto un idioma espa├▒ol. Siguiendo su particular punto de vista, bailes como el aurresku, la jota o la sardana no son espa├▒oles. Tampoco lo ser├şan productos gastron├│micos t├şpicos como el gazpacho, la salsa vizca├şna o el Pa amb tom├áquet. Espa├▒a est├í llena de platos, bailes, costumbres, juegos, vinos regionales que s├│lo se toman en una determinada parte. En muchos casos ni siquiera en regiones: s├│lo se dan en pueblos o provincias. Todo eso forma parte de la diversidad de lo espa├▒ol. Todo eso es espa├▒ol. No podemos sino concluir que el catal├ín es un idioma tan espa├▒ol como el gazpacho.

c) Relacionar el catal├ín con el secesionismo es tan absurdo como relacionar todos esos productos t├şpicos de cada regi├│n con el separatismo, en vez de entenderlos como productos locales de la variedad y riqueza de lo espa├▒ol. Lo espa├▒ol no es necesariamente todo lo universal. Tan espa├▒ol son las universales corridas de toros como el pueblerino salto de la cabra de Manganeses, sin que una y otra instituci├│n evidentemente tengan la misma importancia hist├│rica ni el mismo arraigo. A ning├║n habitante de Manganeses se le ocurrir├şa relacionar el salto de la cabra con la autodeterminaci├│n del pueblo. La costumbre local, al margen de las consideraciones morales, es tan espa├▒ola como cualquier otra.

En definitiva no hay por donde coger los argumentos del septimiano. Su odio a Mises y los catalanes (tambi├ęn meter├şa a los vascos) le ciega a la hora de emitir un juicio..............


.................El septimiano confunde nacional con espa├▒ol. Espa├▒ol es lo natural o lo perteneciente a Espa├▒a.

La definici├│n de la Real Academia de la Lengua Espa├▒ola:

1. adj. Natural de Espa├▒a. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a este pa├şs de Europa.

No hay m├ís que hablar. Por tanto el catal├ín, como idioma surgido y hablado en una regi├│n de Espa├▒a, es espa├▒ol tambi├ęn (es perteneciente a Espa├▒a). El septimiano lo ├║nico que podr├í argumentar es que Catalu├▒a no es una naci├│n pol├ştica, por tanto el catal├ín no es el idioma nacional de Catalu├▒a. Pero s├ş es uno de los idiomas de la naci├│n pol├ştica espa├▒ola. Por tanto, un idioma espa├▒ol, como el euskera o la modalidad ling├╝├şstica andaluza. A ver si es verdad que el septimiano quiere entendernos y deja de enredar con sofismas. Aqu├ş lo tenemos muy calado ya.>



(Observamos sin mucha dificultad que mi "enemigo" Pardo (como a ├ęl le gusta denominarse) est├í ├║ltimamente especialmente cort├ęs... Primero se dirige a mi con eso de "Estimado se├▒or"..., luego me llama "tonto in├║til" y despu├ęs se despide dici├ęndonos esa monserga de "Un cordial saludo"..., despu├ęs me llama est├║pido y etc.)


Al margen de estas infantilidades, est├í muy claro que nadie ha hablado nunca de que el catal├ín sea una lengua "nacional" -ni de Catalu├▒a ni de Espa├▒a- cuando est├í muy claro que es "regional", pero como la regi├│n es de Espa├▒a, todo lo de esa regi├│n es espa├▒ol y ya est├í!!, por tanto el catal├ín es una lengua espa├▒ola precisamente porque es una lengua regional y nadie pretende que sea una lengua "nacional" o a "nivel nacional", por eso est├í muy claro que el TONTO IN├ÜTIL, o como le llama mi amigo, el ZUMBADO, confunde nacional con espa├▒ol, como si hubi├ęramos dicho que el catal├ín es la lengua nacional de Espa├▒a, cuando hasta los monos saben que esa lengua nacional es el espa├▒ol, y que en Catalu├▒a hay s├│lo el catal├ín adem├ís del espa├▒ol, pero no "la lengua nacional de Catalu├▒a" porque todos sabemos que Catalu├▒a no es ninguna Naci├│n pol├ştica.

Pardo escribiˇ:
<Estimado se├▒or:

L├ęase mis argumentos. El catal├ín es una lengua regional, no nacional. No es la lengua de ninguna naci├│n pol├ştica, cosa que s├ş sucede con el espa├▒ol. Entonces no cabe decir que el catal├ín es una lengua espa├▒ola; ser├í en todo caso lengua vern├ícula o materna de algunos sujetos que viven en Espa├▒a y Francia, pero no una lengua espa├▒ola. Afirmar lo contrario es defender el separatismo catal├ín o cuando menos ser c├│mplice de ├ęl. Lea mis argumentos y d├ęjese de confundir con afirmaciones est├║pidas y argumentos de autoridad.

Un cordial saludo,
Jos├ę Manuel Rodr├şguez Pardo.>


<No es la lengua de ninguna naci├│n pol├ştica, cosa que s├ş sucede con el espa├▒ol. Entonces no cabe decir que el catal├ín es una lengua espa├▒ola>

┬íClaro que es una lengua espa├▒ola porque Espa├▒a S├Ź es una Naci├│n pol├ştica!

Si la lengua regional catalana o el catal├ín como lengua regional, no es una lengua china ni japonesa ni es una lengua espa├▒ola..., entonces indudablemente es que seg├║n este hombre no existe. ┬íVaya una patochada! Nadie ha afirmado que el catal├ín sea la lengua de una Naci├│n pol├ştica llamada Catalu├▒a, pero indudablemente es una lengua espa├▒ola (y francesa si se tercia), como espa├▒ola es el baile de las "sevillanas" o los bables asturianos...┬┐O es que los bables son rusos?

┬íVaya un sofista! ┬íVaya una casu├şstica que nos recuerda a los jesuitas de las Provenzales de Pascal!!

Santiago Abascal y Gustavo Bueno escribiˇ:
<...ya se puede hablar del gallego, el catal├ín, el vascuence..../...../......como de ÔÇťidiomas propiosÔÇŁ de determinadas regiones, haciendo, abusivamente, de la ÔÇťpropiedadÔÇŁ sin├│nimo de exclusividad. Es decir, se da por bueno el que, por ejemplo, el catal├ín sea el ÔÇťidioma propioÔÇŁ de Catalu├▒a sobreentendiendo que no hay m├ís ÔÇťlenguas propiasÔÇŁ de Catalu├▒a que el catal├ín...

(Santiago Abascal y Gustavo Bueno, En defensa de España. Razones para el patriotismo español, página 61).>


El argumento de "autoridad" -que tambi├ęn usa- le hace decir a este hombre verdaderas "estupideces".

Efectivamente, efectivamente... Esta cita nos da la raz├│n a nosotros, pues efectivamente lo que nosotros afirmamos es que el catal├ín no es el "idioma propio" de determinada regi├│n, sino que es "propiedad", por decirlo as├ş, de Espa├▒a, que es un idioma espa├▒ol de igual manera a como el espa├▒ol es tambi├ęn un idioma "catal├ín", puesto que Catalu├▒a es Espa├▒a as├ş como Espa├▒a es el islote Perejil.
El catalán no es "sinónimo de exclusividad" de Cataluña ni es el idioma propio de Cataluña...¡precisamente porque es un idioma "propio" (propiedad) de España, aunque no es un idioma de uso "nacional". Por tanto el catalán es un idioma español, tanto como la butifarra.

┬í┬íPor tanto S├Ź que hay m├ís ÔÇťlenguas propiasÔÇŁ de Catalu├▒a que el catal├ín...!!, pues eso es el espa├▒ol, una lengua propia de Catalu├▒a, porque al ser Catalu├▒a de Espa├▒a y ser sencillamente Espa├▒a, se sobreentiende que al ser esa lengua o idioma catal├ín, lo es tambi├ęn necesariamente de Espa├▒a, espa├▒ol, de nacionalidad espa├▒ola, aunque no de uso a nivel "nacional". El idioma espa├▒ol es tambi├ęn una ÔÇťlengua propiaÔÇŁ de Catalu├▒a", por la misma raz├│n que el catal├ín.
Tambi├ęn la "bandera" de Catalu├▒a -la cuatribarrada- es una bandera espa├▒ola, porque no lo es inglesa ni china...!! y eso con independencia de que adem├ís sea tambi├ęn aragonesa y balear y valenciana. (Y el ser -entis o substantia- de todas estas cosas es un ser "jur├şdico", objetivo, que no depende de ning├║n arbitrio particular, pues a estas lenguas la Constituci├│n espa├▒ola -que es la que hay "en marcha", pues la basura tambi├ęn es una realidad- las denomina en su Art├şculo 3 apartado 2..."Las dem├ís lenguas espa├▒olas", y en el apartado 3 se nos habla de...La riqueza de las distintas modalidades ling├╝├şsticas de Espa├▒a...etc.y con esto ya est├í dicho todo, pues se comprende de suyo que lo que es de cualquier espa├▒ol es de Espa├▒a, aunque su uso sea particular o min├║sculo y no nacional).

La "lengua vern├ícula o materna de algunos sujetos que viven en Espa├▒a"... es tan espa├▒ola como esos mismos sujetos, precisamente porque ellos no son de "nacionalidad" catalana, sino espa├▒ola, puesto que no existe el "vern├ículo pol├ştico" catal├ín ya que todos los catalanes tienen una identidad y un carn├ę de identidad pol├ştica espa├▒ola. Todos han nacido pol├şticamente en Espa├▒a. Igual el modo o giro de cualquier acepci├│n del espa├▒ol dentro de Espa├▒a.

Como se puede comprobar en esta sola frase, el "Zumbado" segrega lo que estos sujetos espa├▒oles dicen, y segrega a los sujetos mismos de Espa├▒a para as├ş argumentar a placer, como si estos espa├▒oles tuvieran otro vern├ículo aparte de Espa├▒a, porque al nacer "pol├şticamente" en Espa├▒a son nativos pol├şticos sin duda de Espa├▒a que no de Catalu├▒a, por tanto el catal├ín es una lengua vern├ícula de muchos espa├▒oles, pongamos por caso, pues si consideramos como "catal├ín" -la lengua- a los valencianos y a los baleares, tenemos m├ís o menos una cifra de 7.000.000 sujetos que lo hablan, y que lo hablan porque nacieron en Espa├▒a y no en la pen├şnsula de Kamchatka.

Este hombre obcecado, cree que ├ęl puede decidir qu├ę es espa├▒ol y qu├ę no lo es (como el demente del Carod Rovirleches!). La cosa se podr├şa parodiar as├ş usando sus mismas palabras:
..................

Pardo dijo:((El catal├ín es una lengua regional, no nacional. No es la lengua de ninguna naci├│n pol├ştica, cosa que s├ş sucede con el espa├▒ol. Entonces no cabe decir que el catal├ín es una lengua espa├▒ola))
Entonces tampoco cabe decir que esa regi├│n sea espa├▒ola..., pues si lo que ella segrega no es espa├▒ol, ┬┐entonces qu├ę ser├í? ┬┐Nada? ┬┐O..."catal├ín"? Pues algo debe ser, digo yo!!!

Donde el Zumbado pone "lengua" nosotros podemos poner "tierra" y donde "catalán" podemos poner "Ampurdán", y el phantástico resultado es este:

<El Ampurd├ín es una tierra regional, no nacional. No es la tierra de ninguna naci├│n pol├ştica, cosa que s├ş sucede con La Serena o con La Siberia extreme├▒as o con Las Alpujarras granadinas. Entonces no cabe decir que el Ampurd├ín es una tierra espa├▒ola.> Esta es la sublime l├│gica de este obcecado.

┬íPues s├ş, se├▒ores, el Ampurd├ín es una tierra espa├▒ola tanto como espa├▒ol es el idioma catal├ín!! (que no de uso "nacional"), ya que no existe "pol├şticamente" lo "catal├ín" (sino por delegaci├│n, claro).
.................

El obcecado zumbado dice:<El catal├ín es una lengua regional, no nacional....> Claro, por eso mismo es que todo lo regional dentro de Espa├▒a es espa├▒ol, aunque no sea de uso "nacional". ┬íS├│lo nos faltar├şa que por no ser de nadie perdi├ęramos una variedad ling├╝├şstica espa├▒ola, pues enti├ęndase: la podemos perder y yo llorar├şa poco, pero lo que perder├şamos ser├şa un algo espa├▒ol, y no sueco. Aunque para este hombre tan l├│gico, parece que no perder├şamos nada, puesto que no le da a esa lengua ninguna entidad jur├şdica, ya que la ├║nica entidad jur├şdico/pol├ştica es Espa├▒a, y ├ęl esto se lo niega a esa lengua.


Ya he acabado con tanta sofister├şa. Si tuviera este "se├▒or" sentido del rid├şculo al que llega manteniendo absurdos, se guardar├şa de seguir en sus trece y rectificar├şa. La soberbia acabar├í con este "se├▒or".

Lea mis argumentos y d├ęjese de confundir con afirmaciones est├║pidas y argumentos mal puestos de autoridad. So Zumbado!!, que por tus insultos (que yo ahora te devuelvo) has convertido estos Foros en una reverenda mierda. Adi├│s.
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Jos├ę M┬¬ Rodr├şguez Vega



Registrado: 11 Oct 2003
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MensajePublicado: Dom Jun 13, 2010 9:14 pm    TÝtulo del mensaje: Continuaci├│n... Responder citando

Ahora pasa a decirnos el Sr. Zumbado, que...<Por lo tanto, la lengua española es el español, no el catalán, en tanto que es la que constituye a la nación española. En resumen, no puede decirse que sea una lengua española el catalán.> ¿Se dan cuenta de lo manipulador y enfermo que está este sujeto?

Hay que recordar que al principio ├ęl mismo habl├│ de...<los denominados dialectos regionales de Espa├▒a...> Ya!! Podr├şamos acceder a suponer que el catal├ín es un "dialecto" (eso a mi me es indiferente, pues la verdad o falsedad de eso es harina de otro costal), pero si este dialecto es "de Espa├▒a", como dice ├ęl mismo, entonces no hay debate. Esto es lo que mantenemos y lo que ├ęl niega posteriormente. Aqu├ş habla de los "dialectos regionales de Espa├▒a", y en el siguiente mensaje nos dice que...El catal├ín no es una lengua espa├▒ola. Este t├şo es verdaderamente un genio!

Hemos dicho que el catal├ín es una lengua espa├▒ola, "perteneciente a Espa├▒a", no que SEA "la lengua espa├▒ola", la lengua oficial de Espa├▒a o la lengua oficial espa├▒ola. As├ş, en Espa├▒a, hay cosas asombrosas pues hay cosas que no son espa├▒olas... El idioma catal├ín o la lengua catalana ser├şa algo as├ş como los "turistas" o las empresas multinacionales!!, est├í aqu├ş, pero no es de Espa├▒a..., el catal├ín es, pues, "de nadie".

A este pájarito, o no le funciona bien el tarro, o es un impostor con una mala leche que clama al cielo. ¡Que le zurzan a este espantapájaros!! Que cosa tan innoble!!
Cuando se ve enredado en su f├ícil verbo de zumbado sabihondo, l├şa una mara├▒a tremenda para ocultar su rid├şcula l├│gica. Que le zurzan.

¿Y a este sujeto lo mantienen como vocal en la Junta directiva de Nódulo materialista? ¡¡Puaff!

...............

Se puede seguir el l├şo aqu├ş: http://forodespaa.creatuforo.com/viewtopic.php?p=1396#1396
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Jos├ę M┬¬ Rodr├şguez Vega



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MensajePublicado: Lun Jun 14, 2010 3:07 pm    TÝtulo del mensaje: Zumbar al zumbado. Responder citando

Desde luego esto es muy racional... Es racional...

<<Zarpax, este hombre est├í en un callej├│n sin salida. Sabe que ha metido la pata y est├í tirando de lo poco que puede para salvar la cabeza ante sus amigos de la S├ęptima que lo tienen como a un semidios. El septimiano sigue salt├índose a la torera la l├│gica m├ís elemental. No tiene sentido lo que dice. Los llamados ÔÇťrasgos distintivosÔÇŁ son s├│lo instituciones o ÔÇťrasgosÔÇŁ localizados en una zona. Ni siquiera tiene que ser en una regi├│n que busca la independencia. El salto de la cabra de Manganeses s├│lo se da en Manganeses de la Polvorosa (Zamora), pero eso que distingue a los habitantes de ese pueblo de los restantes entra en lo espa├▒ol, es decir, lo que pertenece a Espa├▒a. S├│lo no ser├şa una costumbre espa├▒ola si Manganeses fuera de Francia. En todos los pueblos hay un folclore y unas costumbres distintivas pero eso es tan espa├▒ol como lo universal que comparten con los dem├ís pueblos. El jam├│n de Jabugo es una denominaci├│n de origen muy local (los cerdos que se cr├şan con bellotas en Sierra Morena). Pero es un producto que sale al resto de Espa├▒a y el extranjero como espa├▒ol. El jam├│n de Jabugo es espa├▒ol como el catal├ín. Son rasgos distintivos de una zona, pero ├ęse no es el problema. Al ser esa zona espa├▒ola, son rasgos que se incorporan a lo espa├▒ol. Esto es lo que no hay manera que entienda el septimiano.>>( http://forodespaa.creatuforo.com/-temas1397.html#1397 )

No hay duda: el catal├ín y los catalanes son ambos (lengua y sujetos) espa├▒oles, pues si no fueran espa├▒oles ser├şan chinos o rusos, o... catalanes, pol├şticamente hablando, y esa "impropiedad", esa mentira, es lo que no estamos dispuestos a admitir, no s├│lo porque es necio y absurdo, sino tambi├ęn porque es lo mismo que desean todos los Rovirleches secesionistas de esta "Comunidad Aut├│noma" espa├▒ola, que es, por otra parte, Comunidad aut├│noma espa├▒ola mientras lo diga la Constituci├│n espa├▒ola, que es la que define pol├şticamente y formalmente el ser real de sus partes componentes.
En ningún lado hemos dicho que el catalán sea "un rasgo constitutivo ni de una nación catalana, ni tampoco de la nación española actualmente existente". Eso son las phantásticas rocambolas de este farsante que no sabe ni donde esconderse, ya que ha dejado la lógica abandonada a su rabia.
Si acaso hasta podr├şamos decir que opinamos lo contrario: que ha sido Espa├▒a -como Todo anterior a sus partes- la que ha constituido a Catalu├▒a y al catal├ín y la posibilidad de estos rasgos distintivos del catal├ín y de la buifarra. Pero lo que es constituido por Espa├▒a es Espa├▒a, no Sangri-La.
Todo lo que trata la Constituci├│n espa├▒ola es limpiamente "espa├▒ol" (no es ruso), y por tanto son espa├▒olas: "las dem├ís lenguas espa├▒olas....(que) ser├ín tambi├ęn oficiales en las respectivas Comunidades Aut├│nomas de acuerdo con sus estatutos" (Ar├şculo 3┬║, 2) O sea, que "las lenguas espa├▒olas" son espa├▒olas, como ya dijimos. Lo mismo ocurre con las banderas, pues habiendo s├│lo una bandera de Espa├▒a, no hay duda de que en Espa├▒a hay muchas banderas espa├▒olas no nacionales, ya que no son rusas ni de la Arcadia (Art.4┬║, 2). D├ęjese de monsergas el irracionalista de Rodr├şguez Pardo y reconozca que se l├şa muy a menudo en tonter├şas. Parece que padezca una fundamentalista y fan├ítica catalanofobia que, como todas las fobias, se fundamenta en absurdos.
Mi temor es que, de tanto tratarlo, acabemos todos con una emetofobia y no podremos curarnos de sus bestialidades l├│gicas por no saber ya ni vomitar.

Parodiando las propias palabras de este enfermo mental (esperemos que esto s├│lo sea "temporal"):<De hecho, si en Asturias dejara de existir el palizas del Rodr├şguez Pardo y de expresarse este asturianito en cualquier tipo de expresi├│n p├║blica, tanto oficial como extraoficial, la identidad espa├▒ola de esa regi├│n asturiana seguir├şa inalterada: Asturias no s├│lo seguir├şa siendo parte de Espa├▒a, sino que mantendr├şa su identidad espa├▒ola. Igual con los bables, etc.>

¡Claro! Porque el palizas del Zumbado es a pesar de todo, español, un sujeto español; de igual manera ocurre con el catalán y los catalanes: son españoles, mal que te pese a ti y al loco del Carod Rovirleches.

Adi├│s, enfermito...
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Jos├ę M┬¬ Rodr├şguez Vega



Registrado: 11 Oct 2003
Mensajes: 1429

MensajePublicado: Mar Jun 15, 2010 5:55 am    TÝtulo del mensaje: Zumbado II Responder citando

Dice mi enemigo despu├ęs de censurarme mi ├║ltimo mensaje, (luego cierra el tema):<As├ş por idioma ┬źespa├▒ol┬╗ termina por entenderse, y como parece desprenderse, insistimos, de la legalidad vigente, al conjunto de las lenguas oficiales existentes en Espa├▒a, confundiendo en efecto el gentilicio con la lengua, diciendo que el castellano es espa├▒ol, como lo son el catal├ín, el vascuence o el gallego.>( http://nodulo.trujaman.org/viewtopic.php?p=13379#13379 )

........<<As├ş por idioma ┬źespa├▒ol┬╗ termina por entenderse, y como parece desprenderse, insistimos, de la legalidad vigente, al conjunto de las lenguas oficiales existentes en Espa├▒a...>>

Esto no es cierto ni con calzador. Por lo menos, al ser "plurales" -como ├ęl mismo dice- esas lenguas oficiales existentes habr├şan de "terminar por entenderse" como "idiomas espa├▒oles" en plural..., no como dice este tergiversador por idioma ┬źespa├▒ol┬╗, en singular. En esta sola frase se ve hasta donde llega este OBCECADO.

Yo no he usado el art├şculo 3 de la Constituci├│n para afirmar que el "castellano" sea la lengua oficial del Estado, que, aparte de todo, lo es porque ah├ş lo dice aunque esto sea falso o inexacto sem├ínticamente (esto ahora no me interesa)... Me he centrado en su apartado 2, al margen de la intenci├│n pol├ştica del legislador que yo no tengo por qu├ę compartir, intenci├│n que usa el Zumbado para liarlo todo. Todos sabemos de la confusi├│n entre espa├▒ol y castellano qu├ę fines pol├şticos tiene y nunca la hemos defendido.

Por ello esta frase de Pardo es cierta por lo que respecta a los constituyentes y a los secesionistas y dem├ís desmembradores de Espa├▒a en sus pugnas pol├şticas, pero nada tiene que ver con lo discutido hasta ahora por nosotros, ya que nosotros NO AFIRMAMOS QUE EL CASTELLANO SEA EL "ESPA├ĹOL" como tampoco hemos afirmado que el catal├ín , el vascuence o el gallego, sean "el" espa├▒ol..., sino ESPA├ĹOLAS, lenguas de nacionalidad y propiedad espa├▒olas, por tanto SI QUE EXISTEN "otras lenguas espa├▒olas distintas de la lengua com├║n" que, es el ESPA├ĹOL... AUNQUE NO SON EL "ESPA├ĹOL". Lo dem├ís de lo que dice ha sido todo contestado ya de sobras y este hombre ├║nicamente busca liarlo todo atribuy├ęndonos lo que no hemos dicho para salvar su confuso pellejo.
Es evidente que un ciudadano espa├▒ol y biling├╝e catal├ín usa alternativamente dos lenguas seg├║n su voluntad y necesidad: el espa├▒ol y el catal├ín -las llame como las llame!- (el castellano no la usa un catal├ín ni aunque lo desee y ni aunque la llame "castellano", puesto que no puede porque ├ęl no es castellano-hablante, sino espa├▒ol-hablante), y que por tanto y a ra├şz de esta realidad en Espa├▒a existen -aparte del espa├▒ol- OTRAS LENGUAS ESPA├ĹOLAS, como son el castellano (como mera acepci├│n del espa├▒ol), el catal├ín y el vascuence y gallego... Nadie habla del ingl├ęs o del alem├ín que no son de origen espa├▒ol aunque las hablen algunos espa├▒oles.
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