los foros de nódulo

[Javier Delgado Palomar]

Estimados amigos:

Es cierto que el resultado al que yo me refería en mi anterior mensaje no puede ser bueno desde el punto de vista de España y los problemas de su identidad y su unidad, si las cosas se ven desde el punto de vista de un estado jacobino, en el que un hombre o una mujer son iguales a un voto y vale lo mismo uno de un catalán o un vasco, desde luego que no, pero puede ser buena para la coyuntura actual, si hace descender a ERC. Porque (conjurado de momento el tema de la nación catalana y la secesión) la cosa se trata, efectivamente, de profundizar en privilegios medievales, feudales, &c, son reivindicaciones de derechas. La cuestión es que España nunca ha sido un Estado jacobino y sí ha sido tradicionalmente muy fuerista, que les pregunten a los navarros también. ¿Sería posible, hoy por hoy, reorganizar los átomos racionales que componen la sociedad española hasta el punto de equiparar en derechos, obligaciones, deberes, impuestos, servicios &c a catalanes y madrileños frente a murcianos, andaluces o extremeños? ¿no es esta una reivindicación algo utópica hoy por hoy? ¿quién podría realizar hoy esa nueva holización? A las diferentes generaciones de izquierda realmente existentes en nuestra nación, las veo impotentes, andan enredadas en otras cuestiones (en profundizar en los privilegios medievales), incluida la liberal que, sigo sosteniendo, está presa del constitucionalismo &c., Como se discutió hace tiempo a propósito de El Mito de la Izquierda, tendría que surgir una nueva generación de izquierda, cosa que en España no se ve, a no ser por determinados nódulos que surgen del agrupamiento de restos de liberalismo, comunismo, anarquismo... Pero esto ya nos saca mucho del tema, perdonad el excurso. Conclusión del primer párrafo: El PSOE, y todos los españoles, tragamos con los fueros, como traga el PP y como traga todo quisque desde 1978.

A Antonio Romero le diré que no me estoy inventando nada, ni tengo ciencia de visión. Ya digo que no se puede saber lo que va a pasar, lo interpreto desde la anammesis del tema del Plan Ibarreche. Yo no me baso en cifras-fantasma de estadísticas que no se cumplen porque luego estallan los trenes. Cuando hace un año discutíamos a propósito del video de FAES apuntábamos que el PP descendería, según los análisis efectuados. Las encuestas no paraban de decir que subían y lo siguen diciendo. Pero luego vinieron las elecciones vascas y gallegas (cada una con sus propias determinaciones, pero con un resultado similar para el PP), que resultaron un fracaso para el PP. No tanto para el PNV, es verdad, que aunque no se pegó el batacazo que yo exageraba en mi anterior mensaje, sí perdió mayorías y votos a mansalva. Desde entonces, andan callados. Por eso me parece que esta maniobra del PSOE podría tener un efecto similar en Cataluña con ERC, nada más y nada menos.

A Joaquín le diré que se equivoca interpretando mis palabras como el "colmo del panfilismo". Para mí que el PP tensó la cuerda con los nacionalistas es evidente, es más, tenía todo mi apoyo al hacerlo. Si la jugada le ha podido salir bien (bien, en el sentido de hacer descender electoralmente a ERC) al PSOE ha sido en gran parte porque el otro lado estaba tirando fuerte y muy crecido electoralmente. Es decir, es una fuerza resultante de la conjunción de dos. Yo no busco culpables que odiar, ni Alicias que amar. Si las cosas van bien por lo que respecta a los enemigos internos será mérito de ambos, PP y PSOE, aunque el juego del parlamentarismo puede ser rastrero y de hecho lo es, me temo que ambos partidos tienen asumido que no pueden solucionar el tema de "los privilegios medievales" y tendrán que lidiar con ellos, con (CiU), para sostener el invento este de la democracia homologada que parece ser beneficia a todos, incluidos murcianos, andaluces y extremeños, a los que no les da por formar los Estados Confederados de España ni nada por el estilo.

A mí me parece también un poco pánfilo o ingenuo que presentes las cosas así en un mensaje anterior tuyo:

[J.M. Rodríguez Pardo]

Estimados amigos:

Parece que el debate está encauzado respecto a la opción menos mala dentro de un régimen de 1978 que resulta insuficiente para conjurar las amenazas nacionalistas. Como aquí bien se ha señalado, la cuestión no está tanto en las decisiones políticas adoptadas sino en el «para qué» se toman, en su finalidad (finis operis). Por eso mismo, quisiera decirle a Joaquín Robles que no identificamos el «tensar la cuerda» con una mala decisión al ilegalizar Batasuna o frenar la kale borroka. La cuestión es que si tensas la cuerda, ha de haber un para qué. Si declaras a los nacionalistas enemigos de España, ¿por qué les dejas continuar en el parlamento? ¿No esconde la ley de partidos, realizada ad hoc para ilegalizar Batasuna, la falta de arrestos para acabar con el PNV? ¿No esconde la ley creada al final de 2003 para ilegalizar referendums autonómicos la falta de valentía para arrestar a quien convoca esos referendums y constantemente burla la ley? El PP, aun tomando decisiones acertadas, no asumió las consecuencias que se derivaban de ellas: acabar con los nacionalistas definitivamente, ponerse en el camino de desarticularlos. Porque la ETA, a pesar de no tener su brazo político, siempre tendrá la comprensión del PNV mientras no atente contra ellos (los «recogedores de nueces»), y por lo tanto tendrán balones de oxígeno para seguir disponiendo de explosivos, realizar atentados, etc.

Además, las mayorías parlamentarias no son eternas. De hecho, aun sin el 11 M, lo más seguro es que el PP no hubiera podido gobernar en solitario y tuviera que apoyarse en CIU, como en 1996. ¿Qué sentido tiene andar clamando contra el nacionalismo si luego te refugias en sus brazos cuando te faltan los votos? Cuando desde el PSOE decían que Aznar crispaba a los nacionalistas, yo entiendo que había mucho de demagogia (no molestar a sus futuros socios), pero también había algo de advertencia: el PP estaba poniendo en cuestión el «gran consenso» de la Constitución de 1978, donde aparecen nacionalidades históricas. Y ese «peligro» en el que se vieron los nacionalistas condujo a la situación de «todos contra el PP», que ha devenido en la soledad del PP en la oposición, donde está atado de pies y manos, sin capacidad de intervención ante los problemas de una España que dice defender. Ahora van a intentar convocar un referendum nacional sobre el Estatuto, pero será proposición no de ley y, si lo aprueban, algo complicado, no será vinculante. Me parece una buena medida, pero pienso que el PP siempre va dos pasos por detrás del PSOE y encima se pone más lastre manteniendo al corrupto y pronacionalista Piqué en Cataluña. El PP no le va a la zaga en ambigüedad al PSOE, y esa ambigüedad, aunque exenta de la malicia y zorrería socialistas, le ha llevado a la situación actual.

No voy tampoco a incidir en errores del pasado cometidos respecto al nacionalismo, porque ni quiero hundir al PP ni que se me acuse de partidismo ninguno. Simplemente trato de ver el «para qué» de las decisiones políticas y extraer consecuencias de ellas, muchas indeseables para sus actores, aunque sin duda la distinción finis operis/finis operantis resume bastante bien las actuaciones «populares» y su estrategia en sus últimos cuatro años de gobierno. Ojalá Aznar hubiera sido tan valiente como su amigo Blair en el Ulster, pero está visto que no se puede tener todo en esta vida.

Por otro lado, y ya que Andrés González Gómez vuelve a intervenir a propósito de la constitución de España, me gustaría retomar, aunque no es el lugar más adecuado, un comentario que me realizó acerca de la dialéctica de clases en Marx y El Capital. En concreto, me decía que el dualismo burguesía/proletariado no se podía sostener en Marx, y apeló a Felipe Martínez Marzoa para corroborarlo. Pues bien, hace ya dos semanas que leí a Felipe Martínez Marzoa y debo decir que no se extraen esas consecuencias que me señaló. Aparte de que Marzoa practica un análisis filológico y no filosófico de El Capital, diciendo que Marx sólo escribió el Libro I de El Capital y que no hay ni materialismo histórico ni materialismo dialéctico, y dejando fuera lo que él llama «escritos de juventud» (no se entiende entonces para qué cita a Aristóteles, pues este jamás publicó nada y por lo tanto no se puede hablar ni de Física ni de Metafísica de Aristóteles), y de realizar un análisis hermenéutico desde la filosofía de Heidegger realmente dudoso, Marzoa, acaba diciendo lo que yo decía, que burguesía y proletariado son las dos clases sociales que determinan la dialéctica de clases en el capitalismo. Por ejemplo, en este fragmento

[Joaquín Robles López]

Dice Javier, devolviéndome la acusación de panfilismo:"Pues a los pobres sólo nos queda una cosa: ¡¡espabilar!!". No puedes estar más equivocado: precisamente por haber espabilado nos quieren "desespabilar". Desde que cesaron las subvenciones la economía murciana no ha hecho otra cosa que crecer muy por encima de la media de Cataluña (por ejemplo), un crecimiento que nos acercaba a los números catalanes que nos acercaba en infraestructuras y en servicios sociales sin igualarnos. Y justo cuando pensamos que podemos va esta gentuza y nos cierra el grifo. Fíjate lo de Valencia y Murcia: las inversiones estatales previstas para el AVE Valencia-Madrid y Murcia-Madrid, pasan a mejor vida, esto es: visto que las inversiones en Cataluña estarán blindadas y que en pocos años tendrán su propia agencia tributaria y visto, como decía en el anterior mensaje, que este sistema se va a ampliar a las comunidades más ricas, ¿quieres decirme cómo diablos vamos a espabilar?¿Quieres decir, acaso, que los catalanes son más espabilados y por eso han progresado más? ¿Acaso miento si digo que el progreso económico de Cataluña sólo fue posible gracias a las inversiones del Estado y al trabajo de los pobres inmigrantes extremeños y murcianos?.
Claro que espabilaremos. Como en los años 50 lo hicimos. Y como no se podía prosperar en Murcia nos fuimos a Barcelona o Madrid o Suiza....
Haz el favor Javier de no tocar las narices con estupideces de este calibre que no está el horno para bollos. ¡Qué espabilemos dice! ¡pero si es por espabilar por lo que nos castigan!

[Javier Delgado Palomar]

Estimados amigos, estimado Joaquín:

Nada más lejos de mi intención el tocarte las narices, ni otras partes situadas más al Sur de tu anatomía.

Tú mismo eres consciente de que si el pobre no quiere seguir pasándolo mal, tiene que espabilar: se lo has debido oir, como yo, a Gustavo Bueno en alguna conferencia sobre la Globalización. Esto es, entre ricos y pobres: o enfrentamiento obligado o a dejar de llorar. Como puedes imaginar, yo no tengo recetas mágicas, ni programas de acción. Tú tampoco pero, mirando al pasado, encuentras que quizá tengamos que emigrar... Puede ser una salida, quizá no muy decorosa.

Otra salida pudiera ser, recuperar el tema del trasvase (al fin y al cabo, nació como un proyecto socialista: el plan Borrell creo recordar): cosa bastante improbable y utópica tal y como está el patio. O quizá hubiera que ponerse las pilas al estilo de Israel, que ha hecho de un trozo de desierto rodeado de bayonetas, un gran exportador de vegetales a base de agua de desaladoras, desaladoras que aún siendo mejores que las que este gobierno pretendía venderos a los murcianos, tampoco son la panacea como nos confesaba en Oviedo hace unos meses un representante de la embajada de Israel. Pero, en fin, habrá que empezar a moverse y buscar soluciones... Si esto molesta o toca las narices, pues no sé, amigos.... repito: nada más lejos de mi intención, aunque reconozco que puede ser un resultado.

Saludos

Javier Delgado

[Joaquín Robles López]

Vamos a ver, querido Javier: los murcianos seremos más o menos espabilados (en principio no hay que pensar que ni más ni menos que los etiopes, los catalanes o los israelíes) pero mucho hay que espabilar para seguir creciendo hasta los niveles de desarrollo de Cataluña cuando los catalanes gobiernan España y nos niegan el agua y el dinero para infraestructuras que sólo el Estado puede desarrollar como en su dia hizo en Cataluña y no aquí. Si Franco, por ejemplo, hubiera puesto la SEAT en Badajoz y no en Martorell...pero la puso en Martorell. Cuando los catalanes visitan Murcia quedan asombrados del buen estado de las autovías. Claro, porque son nuevas. En Cataluña existen desde hace muchos años. Pero ya no son estas tonterías tuyas las que me enfadan sino esta interpretación de que como somos materialistas y G. Bueno ha dicho, alguna vez eso de "que espabilen", pues nada, se aplica el cuento y se acabó: "no hay más cera que la que arde". Pero te equivocas: hay mucha tela que cortar todavía y son muchos los empresarios y los ciudadanos de Murcia que se están "espabilando". Por ejemplo: como no hay trasvase los grandes empresarios compran agua (¿Un bien público?) a Castilla La Mancha. Pero los pequeños y medianos agricultores pasarán a engrosar las listas del paro o de la emigración. O bien trabajarán para los empresarios más fuertes después de haberles vendido agua (poca) y tierras. Ya pasa. Pero es absolutamente indignante que salgas con estas cosas, Javier, más o menos: Como el PSOE es muy listo y el PP lo hace siempre mal -tanto si hace una cosa como su contraria, por lo visto- y como España ya no corre peligro porque la lumbrera de ZP ha engañado a Carod y al PNV, entonces, los perjudicados (Murcia, Extremadura, etc.) "que espabilen". No jodas: siempre hemos sido espabilados. Cuando no se podía vivir con garantías de futuro, los murcianos se fueron en masa. Y hoy los hijos y nietos de esos mismos murcianos nos niegan las posibilidades de un desarrollo que nos ponga a la par con Cataluña como corresponde a un Estado vertebrado, mediante un estatuto que blinda competencias e inversiones para quitárselas a los demás. Porque la declaración de la renta es individual y no regional. Es lógico que pague quien tiene y reciba quien no. En vez de una cita sacada de contexto sobre si Bueno dijo que había que espabilar, te pido que releas lo que escribía en El Basilisco sobre la tributación.
Y a ver si le contestáis a Romero Isern cuando os pidió que avisaráis a la Fundación para la defensa de la Nación Española de que ya no hace falta que se constituyan porque "no hay peligro".
Para acabar: dénse una vuelta por los pueblos de Extremadura y vean los servicios públicos que tienen y luego nos lo cuentan a todos. Vayan y vean: paraíso ecológico, podredumbre humana. Suelen ir de la mano.
¡Anda ya Javier! Con este cuento a Caperucita. ¿Quien cojones eres tú para decirnos a los murcianos que espabilemos? ¿A quién se lo digo? ¿Quizá a mis parientes que murieron deslomados de trabajar en Barcelona, en Francia, en Venezuela? ¿se lo digo a los descendientes de alguno de estos, militantes, algunos, de ERC? ¿se lo digo a mi padre que no emigró pero tuvo arrestos para salir adelante con la familia? En mi pueblo, a ppos del XX vivían 12000 personas. Ahora no llegan a 8000. Me resultará más fácil avisarles de tu parte. Qué haríamos sin tí.

[Lino Camprubí Bueno]

Pues a mí me parece que se están sacando las cosas un tanto de quicio, no vale la pena descargar las rabias que el saqueo de España está produciendo entre nosotros; aunque nada más lejos de mi intención que frenar la discusión tampoco le vendría mal a esta un poco menos de mala hostia y caridad interpretativa.

Yo por ejemplo, lo de espabilar lo tomé dentro del plano político-electoral que aquí se está debatiendo como una llamada a la defensa dirigida a las regiones más jodidas por estas sibilinas reestructuraciones. Y es que, es sorprendente que Ibarra proteste de vez en cuando y los murcianos con respecto al trasvase pero Andalucía, la más grande de todas, acepte, con la sonrisa del gran cacique cabezón (Chaves) mediante, la "segunda modernización" de España hacia la secesión. Y más sorprendente es que los progres andaluces, que no son pocos, prefieran obviar la contradicción que en sus melifluas cabezas supondría la defensa (doctrinal y política) de España y aceptar el espolio como legítima aspiración del "pueblo" catalán. Y luego están los señoritos, algunos seguramente amigos de general Mena, normalmente contentos con las prebendas socialistas y el traje de la niña en feria y absoutamente desinteresados en lo tocante a la situación nacional. Que en Andalucía siga ganando el PSOE, no es sino fruto de una mezcla de egoísmo y progresía admiradora de Juan Ramón Jiménez, Machado y otros productos de la tierra, que resulta en la ceguera de muchos ante el asalto al Estado.

Sin embargo, allí no es difícil encontrar el "fondo" de gente alarmada con la descomposición de España, lo que no somos es capaces de articular una respuesta política en este sistema partitocrático. A lo mejor tienen razón los que dicen que "cuanto peor, mejor", y así nos damos cuenta de que la riqueza provisional no viene del cielo.

Lino

[Javier Delgado Palomar]

Estimados amigos, querido Joaquín:

No deseo entrar en una guerra de argumentos ad hominen sobre si eran más pobres tus abuelos emigrantes o nosotros mismos en mi casa, que, tu sabes porque nos conocemos ya de sobra, pasamos parte de nuestra infancia en chabolas (donde conocimos bien lo que eran las carencias de electricidad y agua, las cucarachas, las ratas, los extremeños, los andaluces y los murcianos; curiosamente no había ningún catalán en el Pozo del Tío Raimundo, edificante zona del madrileño barrio de Vallecas).

La cuestión no es si los andaluces o los israelitas están más o menos espabilados que los murcianos. Sigues malinterpretándome. La cuestión tampoco es que ahora, de repente, los catalanes tienen privilegios, porque siempre los han tenido. La culpa no la tiene Franco: aquí patinas. Los telares y las autopistas y las semanas trágicas existen antes que Franco. La cuestión es, querido amigo, ¿qué hacer?, ¿qué hacer si la situación es tan absolutamente insoportable como la pintas?. Por mi parte no me voy a esconder detrás de una pancarta que diga "todos con la constitución" mientras me dan de ostias, antes emigro. Tiene razón Lino cuando dice "lo que no somos es capaces de articular una respuesta política en este sistema partitocrático". Pues eso, si somos incapaces tendremos que "volver a pensar". Es lo que intento.

Saludos
Javier Delgado

[Joaquín Robles López]

Agradezco a Lino su certera intervención advirtiendo un sentido positivo del "que espabilen" que, en cualquier caso, habrá que objetar a los andaluces y extremeños -por votarle al PSOE- pero no tanto a los murcianos porque aquí tiene mayoría absoluta el PP. Pero sigo sin comprender a Javier. Yo no he dicho que la culpa sea de Franco sino que Franco -que por lo visto tanto perjudicó a Cataluña según este victimismo interesado de los secesionistas- resulta que también invirtió mucho más allí que en Murcia y, cierto es como dices, que la cosa viene de atrás. Naturalmente. Pero es que debes comprender que es un insulto que se diga a los murcianos que "tenemos que espabilar" y se nos mencionen las desaladoras como solución. Y es un insulto porque es, precisamente, por espabilar y haber crecido como nunca (con todos los defectos que esto trae, muchas veces, también) por lo que los políticos catalanes se rebelan contra el sistema tributario creyendo que es Cataluña la que financia nuestro desarrollo. Esto es: planteando el asunto como si Cataluña y Murcia o Extremadura fuesen, de facto, estados diferentes. Pero insisto: la tributación es cosa de individuos, no de regiones. Y aquí la cuestión es meridianamente clara: si eres catalán tendrás unos derechos de los que carecerás siendo murciano. Santas Pascuas. Y, por la misma razón, si los catalanes tienen derecho a decidir las cantidades recaudadas por hacienda que quieren "donar solidariamente" ¿por qué no puedo yo hacer lo mismo en mi ayuntamiento? ¿por qué no pueden hacer lo mismo todos los ricos y estimar cada uno cuánto quiere dar al Estado "por solidaridad"? ¿Y por qué no, en el límite, mandar al Estado a tomar por saco, como quieren esos ultraliberales a lo Vallín y Hoppe? Y, desde luego, el PP tiene también un buen historial y parece que no sirve. Lo de Piqué es descorazonador. Pero yo no he pintado, como dices "un panorama insoportable" ¿quien ha dicho semejante cosa?. Ya te he dicho que somos muy espabilados y que haremos, como siempre, de la necesidad virtud. Pero esa forma tuya de decir: ¡qué espabilen! no me parece aplicable al caso murciano.
E insisto: lo Romero Isern os lo habéis tragado enterito sin rechistar.

[Joaquín Robles López]

Ah: Y eso de que las autopistas estaban en Cataluña "antes de Franco" me lo tomaré como un chiste. Digo yo. ¿No te lo habrá soplado Manuela de Madre?

[Javier Delgado Palomar]

Estimados amigos, estimado Joaquín:

Guarda la lupa y ten un poco de "caridad interpretariva", que Lino también tenía razón en eso. Cuando yo digo que en Cataluña había ya "textil, autopistas y semanas trágicas" no quiero decir que la autopista A-2 se construyera antes de Franco. Quiero decir, como sabes muy bien, ya que así lo dices en el primer párrafo de tu último mensaje, que Cataluña ya tenía las bases, antes de Franco, para desarrollar un tejido industrial potente. Es decir, como tú dices "que la cosa venía de lejos".

Por otro lado, si se pueden hacer reproches a andaluces y extremeños, pero no a murcianos, volvemos a distinguir entre PSOE y PP y no entre "ricos" y "pobres", me parece a mí. Para mí, que los andaluces y extremeños andan tanto o más espabilados que los murcianos. El tema es que todos tienen que espabilar más si tan a disgusto se sienten. Que la situación actual es insoportable o puede llegar a ser insoportable, no me lo estoy inventando yo, lo has dicho tú Joaquín, léete:

[Joaquín Robles López]

Eso, amigo Javier: las desaladoras que nos están poniendo (dos, hasta el momento) producen poca agua y cara, pero, es que, para más INRI, YA LAS CONTEMPLABA LA EJECUCIÓN DEL PLAN HIDROLÓGICO JUNTO AL TRASVASE DEL EBRO. No es que nos den desaladoras a cambio del trasvase: es que sólo nos construyen desaladoras y no harán el trasvase. Que no es lo mismo. Por no mencionar que algunas voces autorizadas advierten que el agua de desalación no sirve para los frutales por la cantidad de metales pesados que contiene.
Respecto a esta acusación tuya de "tremendismo" por mi parte al describir "la situación insoportable", insisto en que, después de leer lo que me indicas, no la veo por ningún lado. Porque en este párrafo que citas de una intervención anterior mia no hablo de la situación presente sino de las posibles consecuencias (entre signos de interrogación, además) de los nuevos sistemas de tributación. Cuando estemos desesperados ya te avisaré.
Y respecto a qué hacer, te daré una pista: por lo menos no andar mencionando la soga en la casa del ahorcado. Ni venir a estos foros a convertirse en hipercrítico del PP y abogado defensor de la inteligentsia socialista jugando con dos barajas y en una posición cuasi gnóstica que te impide incluso adherirte a una Fundación para la defensa de la Nación Española. ¿Qué hacer? preguntas y supongo que es una pregunta retórica. Yo más bien creo saber qué es lo que no hay que hacer. Precisamente lo que estás haciendo tu en estos foros. Que es, exactamente lo mismo que hacen los del PSOE: decir que la culpa de todo la tiene el PP "por tensar la cuerda".

[Andrés González Gómez]

Estimado Jose Manuel:

Si no recuerdo mal, también Molina citó la obra de un historiador en la que éste sostenía lo mismo que sostiene Marzoa en su obra sobre El Capital: que el término “clase� referido a “burguesía� y “proletariado�, es en Marx antes una Idea que un concepto categorial. Y a mí me pareció que de tus afirmaciones en aquel debate que ahora recuperas se, derivaba una posición de reducción de la Idea a concepto categorial. ¿estaba equivocado en esto? Acláramelo, por favor.
Por lo que a mí respecta, mi cita no tenía la pretensión de ser un argumento de autoridad en tu contra, entre otras cosas, porque aunque Marzoa trata el término “clase� como Idea, en ningún momento aclara ni el distinto formato lógico que ésta adopta cuando va referida a “burguesía� y cuando va referida a “proletariado�, ni tampoco la forma lógica de la relación entre ambas Ideas. Esta tarea está por hacer si es que pretendemos organizar lógicamente la dialéctica de clases desde las Ideas de “burguesía� y “proletariado�. ¿Tienes tú alguna ocurrencia al respecto?

Recibe un cordial saludo.

[J.M. Rodríguez Pardo]

Estimados amigos:

Espero que sepáis perdonar este inciso realizado por mí a propósito de Andrés González Gómez. Pero es que después de haberme llevado a leer a Marzoa, ahora se me dice que la cuestión de las clases es filosófica y no económica. Sinceramente, yo es que alucino: en ningún momento dije que en Marx las clases se entendieran como conceptos categoriales, económicos, sino en relación a la Economía (como dice en la Carta a Weydemeyer, por cierto). De hecho, yo repetí hasta la saciedad que para Marx las únicas clases importantes en El Capital eran burguesía y proletariado, Andrés González me dice que es mentira, que me lea a Marzoa, y cuando encuentro que Marzoa me da la razón, ahora se escabulle la cuestión hablando de organizar la lucha de clases desde las Ideas de "burguesía" y "proletariado", algo que yo jamás propuse ni creo que sirva de mucho en la perspectiva actual de España, que es el contexto de la discusión.

Sin embargo, algo en limpio he sacado: yo que pensaba que Heidegger era pura palabrería, y Marzoa demuestra que el dualismo burguesía/proletariado está en Marx, como yo decía. La hermenéutica de Marzoa usando a Heidegger coincide al menos en este punto con la mía, lo que ya no sé si es deseable o no, pero así parece ser.

Un cordial saludo,
José Manuel Rodríguez Pardo.

[J.M. Rodríguez Pardo]

Estimados amigos:

Por proseguir con la discusión planteada en este tema, he de decir que la apelación a Murcia o Extremadura como regiones favorecidas sin duda será muy importante para Joaquín Robles, pero puestos así yo prefiero mirar por Asturias, que está mucho peor que las citadas: aquí la riqueza es ficticia, producto de prejubilaciones, el paro juvenil es escandaloso, no hay trabajo... Ya puestos, por protestar que no quede. Pero sería demagógico apelar a esa situación y quejarse de lo que vendrá en el futuro, como si la culpa fuera del PSOE: también el PP presumió de haber profundizado el estado de las autonomías, así que dejémonos de partidismos, que aquí no sirven.

Y digo esto porque aquí no estamos mentando ni sogas ni ahorcados; ya se bastan solitos los partidos para crear problemas y resolverlos, si ha lugar. La cuestión es que, por muy mala que sea la situación, y admitamos el peor de los mundos posibles si es necesario, no es posible para el PP eludir el acuerdo que PSOE y CIU han tomado. Si esto es alabar la inteligencia socialista, pues entonces que venga el Altísimo y lo vea, porque yo desde luego no soy ni mucho menos tan lúcido para ver esas sutilezas. Y aquí nadie ha menospreciado la Fundación o su proyecto. Lo que se plantea son sus objetivos y posiciones políticas. Si para estar en esa Fundación hay que sacarle lustro a las bondades del PP, entonces yo no paso por el aro. Aunque a lo mejor es que mi inteligencia no da para más, no lo sé.

Un cordial saludo,
José Manuel Rodríguez Pardo.

[Javier Delgado Palomar]

Querido Joaquín y demás amigos:

Si la conclusión que sacas es esta: